转帖《音频数模转换器用Intona USB隔离器的回顾与测量》

alex_to · 发表于 2019-5-17 02:21

原帖地址：https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-intona-usb-isolator-for-audio-dacs.2616/
联动地址：https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-audio-cables-make-a-difference.1887/

节选作者结论：
Conclusions

The Internet is full of praise for these USB filters. The imagination works wonders here, equating USB and computers with noise, and assuming anything that filters it must make things sound better. That predisposition makes one perceive improvement even if it is not there.

Noise is easily measured as see above. So people should not assume a device is a true filter without seeing it actually measured as such. Based on this work, and confirmed by previous measurements I have performed, neither the Uptone Regen nor the TotalDAC D1 filter anything. Instead, they add their own noise components. Mind you, the addition while measureable, is not audible so no wonder no one is complaining about it. If you want to dismiss objective data on these productsyou can. But please go into any subjective review assuming that it could also do nothing versus "must be filtering."

It is in this context that I smile when I see the performance of the Intona USB Isolator. Finally a USB filter that actually filters! So congratulations to Intona for building a proper product that reproduces the USB bus cleanly.

Alas, as I have shown with RME ADI-2 DAC, you do not need USB filters. The solution to Modi 2 Uber noise and distortion is to buy a DAC at the same price or lower that doesn't have these issues. Schiit products seem to be sensitive to quality of USB power. Better designed DACs don't have that problem.

百度翻译：
结论
   互联网对这些USB过滤器赞不绝口。想象在这里产生了奇迹，把USB和电脑等同于噪音，并假设任何能过滤它的东西都能使事物听起来更好。这种倾向使人即使不存在也能感觉到进步。

   噪声很容易测量，如上图所示。所以人们不应该假设一个设备是一个真正的过滤器，而不应该看到它的实际测量结果。基于这项工作，并由我之前的测量结果确认，无论是上一代Regen还是TotalDac D1都不会过滤任何东西。相反，他们添加了自己的噪声成分。请注意，虽然这是可以测量的，但听不见，所以难怪没有人抱怨这一点。如果你想消除这些产品的客观数据，你可以。但是，请进入任何主观审查假设，它也可以做什么与“必须过滤”。

   正是在这种情况下，当我看到IntonaUSB隔离器的性能时，我会微笑。最后是一个真正过滤的USB过滤器！因此，祝贺Intona建立了一个合适的产品，可以清晰地复制USB总线。

   唉，正如我在RME ADI-2 DAC上所展示的，您不需要USB过滤器。modi 2 uber噪声和失真的解决方案是以相同或更低的价格购买不存在这些问题的DAC。Schit产品似乎对USB电源的质量很敏感。设计得更好的DAC没有这个问题。

以及一些评论节选

boxerlc · 发表于 2019-5-17 04:18

希望asr能测一侧那个飞秒时钟的USB卡，很好奇是什么结果。

左仑 · 发表于 2019-5-17 10:27

没看懂~

XLR · 发表于 2019-5-17 10:31

看来schiit的解码不咋地

angel5631 · 发表于 2019-5-17 10:55

上次对比过这些玩意，声音差别巨大。

战斗天使 · 发表于 2019-5-17 11:28

boxerlc 发表于 2019-5-17 04:18
希望asr能测一侧那个飞秒时钟的USB卡，很好奇是什么结果。

能过bit test就行，asr也就用笔记本的USB口而已

战斗天使 · 发表于 2019-5-17 11:29

angel5631 发表于 2019-5-17 10:55
上次对比过这些玩意，声音差别巨大。

后端是什么DAC？

angel5631 · 发表于 2019-5-17 11:31

战斗天使发表于 2019-5-17 11:29
后端是什么DAC？

专机加t+a升频跑dsd。这是我听过算得上音质很好的pchifi了。

cagejin · 发表于 2019-5-17 12:54

本帖最后由 cagejin 于 2019-5-17 15:17 编辑

https://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=101221&page=1
这里有这种东西的测试对比

alex_to · 发表于 2019-5-17 19:25

boxerlc 发表于 2019-5-17 04:18
希望asr能测一侧那个飞秒时钟的USB卡，很好奇是什么结果。

时钟是DAC自身的职责，作者不会去测DAC接收端前的时钟。我感兴趣的是INT204的测试

boxerlc · 发表于 2019-5-17 19:40

alex_to 发表于 2019-5-17 19:25
时钟是DAC自身的职责，作者不会去测DAC接收端前的时钟。我感兴趣的是INT204的测试

这个我知道，不过那个USB卡除了用飞秒时钟之外还有很多filter和电源的优化，很多人用过说有提升。我想看看它实际测试的水平。我也认为usb里用飞秒意义不大。

alex_to · 发表于 2019-5-17 19:47

boxerlc 发表于 2019-5-17 19:40
这个我知道，不过那个USB卡除了用飞秒时钟之外还有很多filter和电源的优化，很多人用过说有提升。我想看 ...

从职能划分的角度获取什么样模拟信号取决于DAC，如果承认这一点，那么你说的情况适用于作者结论的第一段话

boxerlc · 发表于 2019-5-17 19:49

alex_to 发表于 2019-5-17 19:47
从职能划分的角度获取什么样模拟信号取决于DAC，如果承认这一点，那么你说的情况适用于作者结论的第一段 ...

有直接测试数据来证明这一点不是更有说服力吗

alex_to · 发表于 2019-5-17 20:50

boxerlc 发表于 2019-5-17 19:49
有直接测试数据来证明这一点不是更有说服力吗

用数字增加说服力是这样的，但去测试测试对象功能以外的指标又有什么意义？

dscaxz · 发表于 2019-5-17 21:00

这个处理器声音还是工业味了点，有提升空间

alex_to · 发表于 2019-5-17 21:25

还是全文翻译下吧：

   这是对Intona USB隔离器的回顾和测量。在过去的几年里，USB过滤器、清洁剂、再生器的普及，助长了人们对电脑接口噪音的恐惧。Intona并不是直接在这个市场上玩的。他们制造了这个工业控制装置
   需要与被控制机器严格隔离的应用程序。然而，音响发烧友对这个设备很感兴趣，就像他们对这个类别的其他设备感兴趣一样。

   这个单位是从论坛成员那里借来的。零售价为229美元加上29美元的运费。它装在一个不起眼的塑料盒子里。在这里，不要假扮成音频珠宝。在这篇评论中，我将Intona与Uptone Regen和TotalDac D1进行了比较。您可以在这里看到完整的收藏（顶楼图片）：

   有趣的是，尽管Intona是一个活跃的设备，但它在没有任何外部电源的情况下工作。也处于活动状态的Uptone Regen需要一个外部电源，该电源本身可以是噪声源（我使用了为其推荐的ifi i i电源）。我认为totaldac是被动的，但我不确定。不管怎样，它都不需要电源。

   让我们开始测量，看看它们是怎么做的。如果您不熟悉我的测试，我建议您阅读我的音频测量教程：

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/understanding-audio-measurements.2351/

.

   测量
   为了得到积极的结果，我找到了一个DAC，我知道它可以让USB噪声进入输出：schiit modi 2 uber。从过去的测试中，我知道抖动和噪音的J测试可以很好地揭示这些设备的功能。因此，我将modi 2 uber连接到我的HP z系列笔记本电脑上，启动Roon，向其播放J测试信号，并测量出DAC的输出。除了12 kHz的主音以外的任何其他声音都是不需要的：

   专注于裸模2优步，我们发现我们选对了。我们音调下面和周围的宽肩表示低频，随机抖动。此外，我们看到它会在左侧产生黄色的尖峰。

   红色的图中加了intona。我们看到它能很好地清除所有低频失真峰值。它对随机抖动没有任何作用，因为这很可能是在modi 2 dac中创建的。

   所以客观地说，IntonaUSB隔离器完成了它的工作，为modi 2提供了一个更清晰的信号，而modi2反过来又产生了更清晰的输出。

alex_to · 发表于 2019-5-17 21:27

那是一个无赖。它不仅没有消除任何失真产品，它添加了自己在8和16千赫！Regen有一个USB集线器，看起来它可以让8kbyte的USB数据包间隔变得更强。我们在这里肯定后退了一步。厄普顿丽晶是175美元，而IFI电源是另外50美元，所以总成本与Intona相同。

alex_to · 发表于 2019-5-17 21:28

这与摄政的结果基本相同。没有任何东西被过滤，我们有一个16千赫的新尖峰。鉴于这是三家公司中最贵的一家，售价390欧元或480美元，这类业绩令人非常失望。

alex_to · 发表于 2019-5-17 21:29

正如我们在黄色部分所看到的，没有什么是固定的，性能在我的测量范围之内。Intona为低频增加了一些噪声。不知道它是关于什么的，但它非常小。

boxerlc · 发表于 2019-5-17 21:35

alex_to 发表于 2019-5-17 20:50
用数字增加说服力是这样的，但去测试测试对象功能以外的指标又有什么意义？

好的DAC在设计USB界面的时候应该考虑到UBS口信号或者电源质量不佳的情况，这一点没错，但是USB口在设计的时候也要考虑尽量减少对后端的影响不是吗？如果认为消除噪声或者进行电器隔离只是后端的事情，那USB口是不是就可以胡乱设计了？市面上有一些USB界面设计的好的dac，同样还有设计的不好的，对于USB界面设计的不好的dac，这类USB卡如果真的有效果，那肯定是有意义的。

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