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听过NOS之后对DF粉转路的我

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发表于 2017-5-19 11:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
从我开始听cd,数字滤波器就如影相随。仔细想想确实如此,每个一比特芯片都内置了df;各种多比特解码也是必备了一个df。

但自从拆掉1541前面的saa7220之后,我听到了一个真实的世界。再也回不去有df的世界了。

接下来我打算把我全部的多比特解码器都去掉DF。可谓一听NOS深似海,从此DF是路人。
 楼主| 发表于 2017-5-19 11:55 | 显示全部楼层
1541改nos很简单。只要前后(数字接收和dac芯片)都设置成i2s,然后用三只电阻跨接7220的输入和输出,就改造完毕了。

但我另一套8414+df1704+pcm63的情况就略为复杂,还在进行中。有相关经验的朋友可以一起探讨,8414的设置,数据信号的左右分离方案,以及dac后面的低通,这些都可以聊一下。
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发表于 2017-5-19 16:14 | 显示全部楼层
DF??  Decimation Filter是降采样的,DAC里面是超取样(插值, Interpolation Filter)
莫非你把Digital Filter简写成DF...
可以说从信号还原的角度,去掉超取样是不正确的,即便不考虑混叠的问题,20kHz带内的高频频响是下跌的。 当然,喜欢味道是另一回事……
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 楼主| 发表于 2017-5-19 20:15 | 显示全部楼层
cruelfox 发表于 2017-5-19 16:14
DF??  Decimation Filter是降采样的,DAC里面是超取样(插值, Interpolation Filter)
莫非你把Digital Filt ...

Digital Interpolation Filter


超取样虽然改善了高频响应,但却带来了额外的失真。好比相机的像素是500万,用插值的方法得到2000万像素的照片。虽然貌似是更细腻清晰,但实际上效果是相当糟糕的。这想必大家感同身受。

超取样并没有增加信息量,反而是一种破坏。

我喜欢没有超取样的声音并不是追求味道,而且追求真实。我们每个人生活在真实的声音和光的世界里。我们能分辨出照片是ps过的,也能判断那种声音更接近真实。
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 楼主| 发表于 2017-5-19 20:29 | 显示全部楼层
自然界的声音,或乐器的声音,并不都是有规律的和周期性的波。如果都是正弦波,超取样没准会很灵。

要描述一家民航客机的轨迹,隔半分钟取样一次,然后插值运算一下,可望得到完美准确的轨迹。但是用同样的方法对付一只蜻蜓,那离准确就相去甚远了。蜻蜓在你取样的间隔里跑去吃喝拉撒睡又跑回来让你看到,这个过程并没有被观测和记录。
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发表于 2017-5-20 08:59 | 显示全部楼层
nos的模拟滤波器难做。超采样,将采样噪音推到很远的带外,这是好处,但也增加了其他问题。
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 楼主| 发表于 2017-5-20 14:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 中介版主 于 2017-5-20 14:59 编辑
HHYYTT 发表于 2017-5-20 08:59
nos的模拟滤波器难做。超采样,将采样噪音推到很远的带外,这是好处,但也增加了其他问题。

是的。这是取舍权衡。


数字滤波器方案之所以看上去容易一些,是因为有各种现成的超取样IC可供选择使用。模拟滤波器就买不到现成的。


数字滤波器不见得是单纯的插值计算,它更像是对原始数据的覆盖和重塑。否则无法解释为什么用了数字滤波器之后,低音的动态力度变差,声像的轮廓变得不清晰。


超取样确实平滑了声音,甚至仿佛让人听到了更多的高频信息(并不真实的),但是,它显而易听地带来了其他失真。



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发表于 2017-5-21 23:01 | 显示全部楼层
不升频就好了,FIR 可以用模拟做的。我现在也是不升频原教旨了
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发表于 2017-5-22 08:35 | 显示全部楼层
楼主,看不到蜻蜓,是因为取样率不够高造成的,没有符合内奎斯特原理,取样频率是被取样信号最高频率2倍以上。
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 楼主| 发表于 2017-5-22 09:08 | 显示全部楼层
linbin 发表于 2017-5-22 08:35
楼主,看不到蜻蜓,是因为取样率不够高造成的,没有符合内奎斯特原理,取样频率是被取样信号最高频率2倍以 ...

是的。

cd采样率先天不足导致信息记录不完整,如你所说。这个缺陷并不能通过后期的超取样来弥补。

没有被记录的信息是找不回来的。
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 楼主| 发表于 2017-5-22 09:16 | 显示全部楼层
黑袍雷斯林 发表于 2017-5-21 23:01
不升频就好了,FIR 可以用模拟做的。我现在也是不升频原教旨了

我听过1896+1852的组合,低频的表现之好令人印象深刻,动态和力度堪比R2R(但声音略为干硬)
1852诚然优异,但如果1896拖后腿,整体的性能也会受损的。
所以我觉得FIFO异步方式的1896对低频信息的还原,是比传统方式的超取样芯片高明了一些。



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发表于 2017-5-22 19:00 | 显示全部楼层
中介版主 发表于 2017-5-19 20:29
自然界的声音,或乐器的声音,并不都是有规律的和周期性的波。如果都是正弦波,超取样没准会很灵。

要描 ...

这个比喻不准确
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发表于 2017-7-5 08:38 | 显示全部楼层
孤独焊机的老版主,可以试试玩数码升频了
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发表于 2017-7-25 14:14 | 显示全部楼层
超采样把噪音推到高频用LPF过滤掉,HQplayer也是升频,超采样技术不好听为何大家都用
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发表于 2017-7-26 14:09 | 显示全部楼层
黑袍雷斯林 发表于 2017-5-21 23:01
不升频就好了,FIR 可以用模拟做的。我现在也是不升频原教旨了

        刚好正在设计非升频的FIR TDA1541,不过我用的是AK4137上面的FIR
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发表于 2017-7-26 17:48 | 显示全部楼层
          既不是NOS,也不是OS,有数字滤波器,但是又没有做超取样处理



1541.jpg
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