聊聊两款R2R解码器：小不点DAC8、HOLO泉3

af2000

一、先介绍一下这两款解码器：
1、小不点DAC8：
杨老师寄来的试听样机。DAC8基于丹麦Soekris dam1021全分立 R2R DAC解码板，输入接口包括：USB/光纤/同轴/I2S/蓝牙，体积小巧。优惠预订价：7800元
2、HOLO泉3：
年初自行购买，L1版本，12980元。泉3有L1/L2/L3三个版本，考虑到参照器材的价格就选了L1版本。HOLO的R2R解码器技术特点是采用线性补偿技术，数据指标可以做到非常高。接口包括：USB，RCA，BNC，AES，光纤，HDMI接口的I2S。体积比较大，参见图片对比。

二、第一轮对比：
小不点DAC8与HOLO泉3对比，耳机：SUSVARA，耳放：原创OPA3A。
首先是用同轴连接CD转盘与解码器，感觉印象是：泉3的中高频解析力和透明度更高一些，DAC8听感柔和一些。泉3的声音其实并不像我原来想象的音乐味很浓郁，综合表现比较均衡，细节和动态都属于中等水平，中频密度较高。DAC8可以说风格与泉3类似，中频人声的染色会稍明显一点。
接着都用USB口接电脑（用同一USB口和同一USB线，插拔切换），通过foorba播放音乐文件。两台解码器在USB输入时声音表现有点出人意料，DAC8的高频细节明显超过了泉3，泉3的USB输入声音比线路输入柔和了很多，细节和通透感也下降了不少。而DAC8的USB输入状态声音的中高频解析反而有一定提升，不过相对线路输入，DAC8的USB输入中频人声要稍平淡一些。后续会有其他企业出品的USB净化设备发来，到时候接上看看是否有新的提升。
最后测试了DAC8的蓝牙输入，虽然说明上写的是支持APTX_HD，实际用vivo X50连接，提示可以开启LDAC，开启/关闭LDAC听感差别明显，应该是可用的状态。不过即使在LDAC状态下，声音表现和USB输入差距还是比较大。


三、第二轮对比：
泉3与音乐之旅ECD1，主要对比基于音箱系统，耳机：SUSVARA，耳放：原创OPA3A。
很早就对R2R解码器感兴趣，主要是考虑搭配自己的大音箱系统，替换原来的音乐之旅ECD-1，其实ECD-1的声音非常优秀，就是不支持DSD解码。
年初拿到泉3的时候就已经和ECD-1在我的10寸落地音箱系统上做过对比。泉3相对ECD-1最出色的地方是中频密度明显提升，人声定位更清晰、靠前。但是在高频细节和延伸、低频动态上都不如ECD-1。ECD-1本身就是一台具有一定音乐味的解码，解析力并不算很强悍，但面对泉3优势还是很明显。因此感觉这两台解码器各有所长，没有哪个能碾压对方。而且泉3的中频音乐味并不算太突出，和当年HM801那种暖厚的感觉差得还很远。另外考虑到泉3有USB输入，所以后来就挪到电脑音频上使用，因为感觉USB输入有点闷，又折腾起老的RME9632声卡，同轴给泉3，通透度有一定提高。
基于SUSVARA+原创OPA3A胆耳放系统对比泉3和ECD-1，二者的差距相对音箱系统要更小一些，主要得益于这套顶级平板耳机系统更强大的细节揭示能力，以及胆耳放对中频的提升，解码本身细节上的差距以及中频密度上的差距都变小了。


四、关于测试数据
测试使用prismsound  dScope Series III  音频分析仪。


泉3的THD+N在使用24bit/48khz -3db 1KHZ测试文件时，达到极高的数值（鉴于泉3的数据可能会超过音频分析仪的上限，因此这个数据也仅供参考）
数据表里各频段的失真数据是由音频分析仪输出测试信号，接解码器同轴输入测试所得，与USB方式测试有少许差别。
泉3的测试数据有两个明显的问题，一是频响曲线在2Khz即开始下降，在解码器上做这么大范围的频响下调是很罕见的（泉3只有一种NOS方式，不像有些R2R可切换OS和NOS方式），有少数解码器是在10K-16K左右开始下调频响，对高频细节的影响会相对少一些。






与此对应的是泉3高频的THD+N也在高频段明显变差，16khz 达到0.212%，20khz甚至达到1.313%。
(补充：通过音频分析仪上加滤波器，高频部分可以得到更好的数据，但高频部分还是有明显劣化的趋势，同时其中低频段的数据会有一定下降。上面的数据基于同等测试条件对比)

而DAC8正好相反，从7khz开始THD+N数据明显提升。
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补充一些内容：有人提到这个频响问题是NOS特有的，其实很早就有开发人员在研究解决办法。超采样OS方式高频细节明显都要好于NOS，这个很多人都直接体验过，那么NOS高频偏暗本身就是客观存在的，早期就有很多技术人员针对性的做了研究：
转一些早期技术人员的相关探讨：
【....我们感到NOS DAC的声底非常好，尤其中频很有特点和魅力，但高音方面仍相对比较弱，背景不够宁静，整体的声音未能发挥NOS DAC本身具有的潜力。在装制的过程中，我们也意识到必须重点对NOS DAC的低通滤波器（LPF）进行改进。......】
【.....这是NOS DAC高频略暗有关的重建滤波器计算表，用于计算幅值补偿。计算清楚表明，NOS DAC如果不用幅值补偿线路，10KHZ将下跌0。7dB，12K为1dB，15K为1。7dB，18K为2。5dB，20K为3。2dB.....】
【......这个幅值补偿线路是针对NOS DAC在D/A环节特有的高频信号失落现象而增加的....】
当然对于这个测试数据，某些人也给出了另外的“解决办法”：变更一下音频分析仪的测试条件，果然，局部数据很好看了，然后标榜自己才是“科学”，那么听感呢？是不是你看到数据就自然感觉好起来了？

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总结：对于R2R解码器来说，大部分人看重的就是音乐味，类似HM801那种极浓郁、暖厚的味道现在应该是没有了，毕竟这种风格个性太强，高频细节差点意思。现代的R2R解码器在中频密度，整体听感上大多能做得不错，一些低端的解析力和透明度会差一点。
小不点DAC8整体表现比较满意，特别是USB输入方式，给电脑音频配置高端解码，省得再折腾数字界面了。
泉3 L1的表现基本符合其身价，建议搭配CD转盘或高端数播，高频细节是泉3 L1的一个缺憾，高频段的频响下降，可能是为了更突出中频，让声音更柔和。需要搭配解析力突出的后端设备。

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后记：
这次对比试听，如果按照唯数据党“看出来”的声音，两个解码器同轴输入与USB输入数据差别很小，应当声音也没太大差别，实际两台解码的两种接口声音表现完全相反。泉3 USB接口下的听感比同轴输入差了不止一个档次。
只看高频的频响和失真，DAC8应当秒杀泉3，实际在同轴输入下，泉3的高频却比DAC8好。
这些都是一耳朵的区别，哪怕是耳朵听力水平不高的人实际听听应当也不难分辨，不过唯数据党还在整天忙乎着按照THD给器材排名，这已经不是木耳的问题，而是在故意歪曲误导大众。
还是那句话：音响器材耳听为实最重要，器材对动态的音乐实际还原能力，不是靠简单的几个静态的数据能体现出来的。

关于OS和NOS的问题再补充几句：
当初选择泉3，由于新品没什么评测，所以实际上是基于很多泉2的评测，而泉2是有OS的。泉3的销售页面里，在最后部分写了取消了OS功能，说是因为用的少，而且能“节约成本”，这段其实购买的时候根本没注意，所以当初刚拿到的时候觉得奇怪怎么都调不出OS方式。别说什么hqplayer升频，我用CD转盘到哪去整升频？而且泉3L1的USB口声音明显下降，再为了升频去用电脑音频？如果写明在乎高频细节的建议用带升频功能的高端数字转盘，那倒也行。可惜这些信息直到这个评测发出来，才真正全面的看到。
我并不是说OS听感一定比NOS好，萝卜青菜各有所爱。至少从我个人原本想取代ECD-1的角度出发，泉3的NOS方式中频虽然有一定优势，但并没有想象中特别出色的韵味，而高频细节差距就很明显。如果能加入OS方式，细节上的差距能减少，中频应当还能有一定的优势，那么最后的选择可能就是留下泉3。加个OS能增加多少成本？千元的R2R小尾巴都有OS/NOS切换......

pcchina888

在！ 发表于 2023-5-12 14:25
选解码的时候，听了梅，不过是L2，可能在三频分布上不太符合我的喜好，所以入了终结者plus。后来玩hibiki ...

大佬，看了你的发言，如果直联pc听歌的话，也不想加界面，是不是推荐小不点的dac8。。。

最忆是儿时

在！ 发表于 2023-5-12 19:28
还真木有
19年以后就没再听过三木家的了…

这款解码和三木其它款声音据说不一样，差别很大。如果是普通款我也没什么兴趣，估计像大多数国产品牌解码那样白开水的声音，当然这一款不是。

在！

最忆是儿时 发表于 2023-5-12 16:42
兄弟，你玩过双木三林的d3没有？也是r2r类型的解码

还真木有
19年以后就没再听过三木家的了…

最忆是儿时

在！ 发表于 2023-5-12 14:25
选解码的时候，听了梅，不过是L2，可能在三频分布上不太符合我的喜好，所以入了终结者plus。后来玩hibiki ...

兄弟，你玩过双木三林的d3没有？也是r2r类型的解码

在！

looser 发表于 2023-2-18 19:01
大佬 看你有hibiki和终结者，能不能聊聊这两款解码器的，如果让你选一台的话是may 终结者 还是hibiki？

选解码的时候，听了梅，不过是L2，可能在三频分布上不太符合我的喜好，所以入了终结者plus。后来玩hibiki的sds纯粹是另外的思路了，签名版换了一水黑金刚电容和机内线，然后加了钟和用时钟线来调音（不是官配），专门用来听音源端升频输出的dsd音乐。我对器材搭配的观点是，每个人听音环境不同，喜好不同，搭配不同，听到的都不一样。我没能力用特别好特别全面的器材，偏偏对音乐风格的喜好又杂食，所以会根据手里的器材，针对不同风格的曲目搭配不同的组合，满足自己更多的听感需求。玩的不精，对hibiki得认识可能并不准确，反正我觉得调整好了是台很好的解码，在某些方面也很有折腾的潜力，不过个人觉得，最好还是加个界面，另外磨机加钟后，才是完整表现。

aurender12

hibiki是万元内的声音素质，比holo的较音还是差不少

aurender12

may 还是比hibiki好不少，根本不在一个层次上

aurender12

还有两万内很多芯片解码器，不见得比r2 r差，但2万以上的解码器，芯片对比r2r就处于劣势，r2r越是高端的解码器，优势越明显，随便选两个解码器对比说哪个好，太过偏颇

aurender12

芯片一般做的好的，高频延展好，但是中低频会弱一些，r2r的整个频带耐听度和低频会明显占优势，高频的泛音表现好，但任何产品都不是绝对的，要看设计能力，目前来说，r2r的产品还是明显音质上占优势，但也有不少r2r只是蹭热度，还比不上芯片的dac

aurender12

泉取消os升频是因为没能力搞好升频的算法，对于很多优秀品牌的解码器nos是备选，做好了升频，大部分人还是喜欢升频，基本上真正的音响厂家不会说把nos作为主选而放弃os的

looser

holefiller 发表于 2022-9-22 03:17
在反对某教*授的“参数决定论”方面，我是坚定站在绿坛这边的！那个人就是靠微调测试基础条件，得出他想 ...

你说的是万福猫主任么？

looser

在！ 发表于 2022-11-5 10:02
还有版主对比的这两台解码，泉我没有听过，只听过梅，但小不点的dac8是认真把玩过，dac8的usb口就做的非常 ...

大佬 看你有hibiki和终结者，能不能聊聊这两款解码器的，如果让你选一台的话是may 终结者 还是hibiki？

beijinglaoshi

小不点DAC8关注中

yooyoo2004

有r26的对比吗？

在！

还有版主对比的这两台解码，泉我没有听过，只听过梅，但小不点的dac8是认真把玩过，dac8的usb口就做的非常的好，比好多国产更高价位的解码好很多…
有的贵上很多的解码，可能整体声音水平比dac8强，但usb界面却很差，如果音源端选择usb输出的话，不用外置界面，根本没法听。

在！

韩兆辉 发表于 2022-11-5 05:17
无论用那个daC的目的是前端发出正确的声音，今日头条11月4日七零艺对比使用国产dac的视频得出结论，他在 ...

我也数了下，国产解码我也用过十几台了，现在手里还有三台，结论仍然是，每台解码的同类接口水平不一，没有规矩可言。内置usb界面，有的解码做得不错，有的非常烂；aes和同轴大多数都是做得不过不失；iis一般都是素质比肩突出的，但并不是所有情况下iis声音都是最佳选择；光纤，我用过的国产解码中，大部分声音偏薄，但也有例外，也遇到过光纤声音非常好并不弱于同轴和aes的情况；甚至有台国外的解码，所有接口声音水平都不差，只是各有特色而已，官方甚至推荐首选光纤，听下来光纤声音确实既厚实还特别鲜活。可能每个人环境不同，器材调教不同，听音喜好不同，听到的可能都不一样，以上是个人实践下来的观点，不一定对哈，但我认为真不能绝对的去简单定义各个数字接口，情况总是千变万化的。

韩兆辉

在！ 发表于 2022-11-4 23:29
每一台dac的不同接口声音都不同，你可以说在你的系统下，某台dac的A接口强过B接口，但就在你自己系统下， ...

无论用那个daC的目的是前端发出正确的声音，今日头条11月4日七零艺对比使用国产dac的视频得出结论，他在视频中推存使用二手新派dac，我本人是Cd机和数播双修，有一套金嗓子dC81转盘，dp80解码组合，用胆机推密封箱乐飞图at52,同样的音频文件以Cd声音为参考标准，数播系统也是用ifi usd3.0线来调音，经过反复折腾才找到合意的声音。

在！

韩兆辉 发表于 2022-11-4 22:23
老Cd机的声音有灵魂，个人觉得八九十年代的品牌旗舰Cd机是很值得收藏的；再现现场信息量大，密度高，一定要 ...

每一台dac的不同接口声音都不同，你可以说在你的系统下，某台dac的A接口强过B接口，但就在你自己系统下，换一台dac，情况可能就反转了…

韩兆辉

老Cd机的声音有灵魂，个人觉得八九十年代的品牌旗舰Cd机是很值得收藏的；再现现场信息量大，密度高，一定要选菲利普和索尼顶级玻璃光头的CD机，以后出的塑料光头Cd机保养麻烦，声音用料各方面缩水。看了作者对比两台R2R解码都是不满意的，其实现在的国产dac很多都是指标好，听感差。个人认为数播，dac并不能代替Cd机，daC应该做好模拟输出，输入接口最好仅用3.0usb-b口，亲身试验dac各种输入比较，usb声音最好的，其次是aes，同轴光纤纯属鸡肋.个人仅使用过带吋钟输入的双木三林d2和大船sda6解码，大船声音稍胜，大船sda6没有前级和蓝牙那些乱七八糟的功能，重心在提升声音。用ifi 3.0usb线和ifj usb-b净化器声音柔和很多声音特出了正确的人声，加持独立时钟作用比更责价的R2R解码声音更好。芝杜neo-a播放器双∪接口输出就是3.0usb线。解码器b口输入加接了ifi 3.0b口净化器。

仙梦情真

二师兄 发表于 2022-9-22 11:21
DAC8的外观设计比以前的机器上了一个档次

哈哈哈，不知道为什么我有点忍俊不禁