音展上听了一圈，感觉现在器材，最大问题是音乐味道不足

M4231

金耳朵畏惧了

wjmnsx

前段时间看到篇音乐圈的评论，说现在乐队的现场演出就是完成任务，技巧性很强的曲目都完成度很高，但没有音乐性，没有人味，每个入人心肺的感情。
然后今天看到楼主说器材也没有音乐性。器材就是器材，是工具，工具要有音乐性，那人呢

wicopy

器材所组成的听音系统，本职工作就是尽可能原汁原味地模拟出某一曲目录制所采用的乐器和人声以及现场混响等声音的音色，如果差别太大，自然听起来乐器不是乐器，人声不是人声，录制场景也不对。所以我个人认为就是某一器材或听音系统的失真过大造成的听感。

ahs371

初烧会这样说，器材都缺乏音乐味。当持续听了两、三年后，发现任何器材都有音乐味。

Rainy.Fish

九峻山之巅 发表于 2026-1-26 10:21
国产声音的同质化和对音乐性的背离，主要原因还是：1.工程师而非设计师背景，缺乏音乐品味；2.芯片公版方案 ...

说真话会挨揍的，以前磁带机那么大失真依然经典无数。

Rainy.Fish

九峻山之巅 发表于 2026-1-26 10:21
国产声音的同质化和对音乐性的背离，主要原因还是：1.工程师而非设计师背景，缺乏音乐品味；2.芯片公版方案 ...

不过在数字音乐时代的今天，很多动漫歌曲，确实更适合现代声的调教

九峻山之巅

Rainy.Fish 发表于 2026-1-26 13:17
说真话会挨揍的，以前磁带机那么大失真依然经典无数。

我是从设计角度说说国产的不足，因为lz恰好问到了它的共性问题——为啥差异不大，甚至很多不好听。其实我买过的国产很多，一路陪跑过来的，也买了国外高端器材研究他们怎么做，不存在恶意贬损谁，更不需要上升到低级的民族对立。
说回到产品设计。技术的不足常常会被本帖里的“还原理念“所掩盖，被当成遮羞布。这是品宣的胜利，而不是产品。

越往hiend去，高端器材都拥有真正好的素质+差异化风格，最容易被感知的是风格，素质是基础的、不用再多说，拥有过的人应该明白。这些是用好的数字、模拟和电源设计、发烧用料共同实现的。很多国产只是简单照搬现成方案，又怎么做出差异化的东西。只能说，几千万把块，实现一个中正不走偏的底子，算是对得起价格。但要说它水平很高，我不敢苟同。

风姿卓越大花猫

九峻山之巅 发表于 2026-1-26 10:21
国产声音的同质化和对音乐性的背离，主要原因还是：1.工程师而非设计师背景，缺乏音乐品味；2.芯片公版方案 ...

看过原文了，LampizatOr 官网的 TECHNOLOGY 页面主要讲：

📌 他们拒绝传统高端 DAC 设计思路，而是用 电气工程基础 + 真空管/变压器/扼流圈 + 高规格电源 来构建 DAC。

📌 在他们看来，DAC 芯片本身比传统一般理解的影响要小得多；决定声音的是接收器芯片、模拟级和电源设计。

📌 他们批评常见的运放 + 管缓冲式设计，认为不如纯三极管单端输出级。

📌 电源部分被视为关键，通常使用 管式整流 + 大型变压器 + 高档滤波元件。

📌 整体设计理念更偏向“用心聆听与实验优化”，而非基于教科书的标准工程实施。

yspanzer

有些机器是不需要音乐味道的，带了音乐味道就不好

jasony0101

都是所谓科学曲线惹的祸。因为可以有科学依据去洗脑，好不好听不重要，我科学就行

fixbug

科学一定是人的科学，假设如果人没了，科学也就不存在了，科学的局限性始终是受限于人，人不能理解的，或者人现在不能理解的而将来能理解的，都是伪科学，当然了这句话不太好理解

huang8281842

器材最重要的就是素质，音乐味可以用线材等来调整。很多人所谓的音乐味就是暖厚糊，如果器材是这种音乐味，上限基本上就限定死了

风姿卓越大花猫

九峻山之巅 发表于 2026-1-26 14:11
我是从设计角度说说国产的不足，因为lz恰好问到了它的共性问题——为啥差异不大，甚至很多不好听。其实我 ...

波兰这家主打做小众精品，动辄10多万一台，山灵感觉不想做这种，太小众，不赚钱，山灵的产品线，供应链，全球渠道，都强太多，财力也雄厚的多，搞钱也快的多，我感觉波兰这家其实也是自说自话，让它去搞量产试试

九峻山之巅

风姿卓越大花猫 发表于 2026-1-26 16:49
波兰这家主打做小众精品，动辄10多万一台，山灵感觉不想做这种，太小众，不赚钱，山灵的产品线，供应链， ...

各家有各家的设计和做法，只是借它的嘴，一窥产品设计的底层重要环节，再反观一下国内产品很多是怎么凑合的。不看清这底层的道道，就是容易被忽悠。
关于量产话题，我也想延伸一下。你正好提到了国产品牌的商业运作逻辑，它是快速覆盖广大入门级市场、激烈竞争年轻消费者的快消品逻辑，迭代很快，赶紧用现成方案包装上市，迅速吃饱才是王道。所以注定了没法沉下心十年磨一剑，不是有些老外那种要用毕生绝学做出一款代表作的心态。

国内各行业从来都是先做赚钱的事，不会在底层上投入。从商业上说，能理解，但什么时候站上顶尖水平，目前还有的排。更担心的是这种商人逻辑孕育不出这样的土壤。

风姿卓越大花猫

九峻山之巅 发表于 2026-1-26 17:02
各家有各家的绝活，只是拿它举个例，一窥产品设计的重要环节，再反观一下国内产品很多是怎么凑合的。
关 ...

如果山灵换成波兰解码器这个搞法，人工成本大增，制造周期也长，成本上升，售价飙升，利润低，市场也未必接受，感觉主要问题是国内没有这种主打精品的小作坊，都是搞钱为目标，矩声，高登，歌诗德，这种小作坊连量产都谈不上，更不敢冒险，一步走错就可能完犊子

wiljaywoowoo

wkd15jordan 发表于 2026-1-26 09:55
感觉还是在音源上，不过最近新的二嫂改变好大，非常好听，不知哪里来的调音能力。

哪个型号

九峻山之巅

风姿卓越大花猫 发表于 2026-1-26 17:12
如果山灵换成波兰解码器这个搞法，人工成本大增，制造周期也长，成本上升，售价飙升，利润低，市场也未必 ...

我觉得人工不是核心问题，主要是设计，设计定版了，剩下就是采购、制造和品控而已，以国内供应链内卷程度，成本都给干下来。

核心是很多国内厂商的设计水平低，有些还在学习阶段，有些即没有认知又不愿投入，过分依赖公版方案，预算都砸在营销上。一想到有些技术廉价产品还越卖越贵，一点购买的欲望都没有。

还是刚才说的，它客群定位、商业模式和顶尖HIFI品牌不是一路的，能理解但怒其不争，这种运作孕育不出顶尖声音。

声音影响力

年轻一辈的技术是杠杠的，但欣赏音乐作品的年头还是嫩了些。

Yin93035382

风姿卓越大花猫 发表于 2026-1-26 17:12
如果山灵换成波兰解码器这个搞法，人工成本大增，制造周期也长，成本上升，售价飙升，利润低，市场也未必 ...

有的，深圳音樂大師是其中一家，產品也廣泛，音箱沒有做

fixbug

声音影响力 发表于 2026-1-26 17:26
年轻一辈的技术是杠杠的，但欣赏音乐作品的年头还是嫩了些。

这是战术对抗，要出事