请问刻录盘和原盘在音质上是否会有区别！！-->af2000转移

SaGapk

区别肯定有！

zymaster

下面是引用发烧鱼于2002-09-5 12:00 AM发表的 :
差别是相当大的，我可以算是较早可录CD的人了，我的第一台刻录机是SONY 926，2速SCSI口的，我试过各种刻录和抓音轨软件，刻录程序还好些，但抓音轨软件抓出的效果都千差万别。用双光驱的原盘拷贝软件（如CLONE CD、CD COPY）效果很不理想，刻录软件自带的抓音轨软件效果也一般，目前比较好的抓音轨软件有EAC（太慢），AUDIO GRABBER（强力推荐），又快又好。
不过，即使一切都是理想条件，刻出的CD至多只有原版碟片85%的水平，普通的随身听和音响一般不容易鉴别出来，但一副好的耳机或分析力较高的发烧组合是很容易鉴别出来的，要不然谁还去买正版碟片干么？

非常有道理！
我想er4p就应该可以辨别出来的

robinhook

其实这个问题永远也没法说清楚。大家认为在说一件事，其实每个人说的事都不一样，每个人做的实验也都不一样。盗版盘的制作方式五花八门什么都有，此盗版非彼盗版也；同样刻盘的各种条件不一样也导致刻出的盘的数据损失程度千差万别。所以有人说有损失有人说没损失，每个人做的实验都会有不同的结论。而完美的理论情况又不可能通过实验来获得。所以，基本上，这个问题是不可能在论坛上讨论出个结论来的。
lycsc兄你别跟鱼大那么较真。在发烧器材领域，鱼大绝对是个既有"术"又讲"道”的人。他老人家的谦和、宽厚和敬业你不见一次是体会不到的。就像我们大多数人一样，他不是搞电子电路技术专业的。在这事上思考问题的方式和你不一样，可以说你们说话根本用的就是两种语言。所以呢，求同存异吧。

重庆阿余

我不认为会有巨大差别, 差别的原因, 应该是盘的质量造成的, 而不是数据处理中有问题造成的. 如果假设我们的光驱读盘100%无误码, 用新盘, 新光驱, 刻录时, 也假设100%没有错误发生, 事实上, 我认为刻录时出错的机会是非常小的. 不然, 我们刻录的数据还要得? 我在光盘中刻录一个3+2-5=0, 读出来不一样, 那还要得个鬼.
  从本质上讲, CD上记录的也是些01, 原样复制, 不成任何问题...
  最后, 本人是个专业程序员, 有很兴趣写一个程序, 我很有兴趣做个程序一个一个01的比较母盘和子盘的差别...等我空一点, 一定要从01的层面看个究竟.
  但我认为, 抓成WAV后, 再刻回去, 肯定是不行的. 因为存储格式都变了.就如同把BMP转成JPG再转为BMP一样, 肯定要不得了. 但我认为, 只要是把音轨原样抓下来, 不变格式, 原样COPY到另一个盘上, 应该不会有太大的变化, 至于, 用来记录每一首歌的这一段音轨肯定不会有变化.

重庆阿余

有人说到MP3,  MP3这东西,你就是复制上一千万次, 也不会有任何变化. 有变化就读不出来, 能读出来, 就不可能有一丝的变化. 它与所有的CD数字文件是一样的, 不是音轨.

sunnyyao

耐心看完，受益不小！～！

争议可以让我们活动大脑！

bigdogwang

如果当年CD的设计者把声音作为数据方式保留到盘上，那么就没有现在这种COPY的繁恼了。
可是，设计师们不知什么原因，他们选择了音轨（一种数据流方式）。
于是，出现了这样的情况，
1。几乎没有两个读取设备可以在同一张盘上读到完全相同的内空。（因为它根本不是一个纯数字的信息，是一种模拟+数字的信息）（所以就有了抓轨软件的好坏）
2。几乎没有两个写设备可以把同一段音乐数据写成完全相同的音轨（流文件）
   （这意思就是两台打印机打出来的01是不同的）
   （由于CDRW主要为数据刻录用，所以在刻音轨时最好用二速，这样会更准确些）
3。由于CD的调制频率较低，所以要提高音质（放入更多的01），只能建立新的格式，于是有了DVD和SACD。如果当初是用数据方式的话，改变就容易的多。CD机只要升级软件就行了。
4。所谓顶级转盘就是能更精确的读取音轨这种模数混和信息的设备，它的精度要远高于现在的16速DVD-DRIVE。（据说差10--100倍之多）


简单的说，就是模拟量不可完全复制。
不知这样解释行吗？

不过复制盘同原盘的区别是有的，但是不大。一般低档的系统基本听不出差别。
所以用DISKMAN的大可放心的用。

tk72

下面是引用重庆阿余于2004-10-29 8:44 PM发表的 Re:请问刻录盘和原盘在音质上是否会有区别！！-->af2000转移:
我不认为会有巨大差别, 差别的原因, 应该是盘的质量造成的, 而不是数据处理中有问题造成的. 如果假设我们的光驱读盘100%无误码, 用新盘, 新光驱, 刻录时, 也假设100%没有错误发生, 事实上, 我认为刻录时出错的机会是非常小的. 不然, 我们刻录的数据还要得? 我在光盘中刻录一个3+2-5=0, 读出来不一样, 那还要得个鬼.
  从本质上讲, CD上记录的也是些01, 原样复制, 不成任何问题...
  最后, 本人是个专业程序员, 有很兴趣写一个程序, 我很有兴趣做个程序一个一个01的比较母盘和子盘的差别...等我空一点, 一定要从01的层面看个究竟.
  但我认为, 抓成WAV后, 再刻回去, 肯定是不行的. 因为存储格式都变了.就如同把BMP转成JPG再转为BMP一样, 肯定要不得了. 但我认为, 只要是把音轨原样抓下来, 不变格式, 原样COPY到另一个盘上, 应该不会有太大的变化, 至于, 用来记录每一首歌的这一段音轨肯定不会有变化.

首先可以肯定的是，刻碟刻出的肯定能和原来的数据一样（就算出错，纠错系统也会纠正，否则我的盗版windows盘就完蛋了）。但数据完全一样不代表音质完全一样。音质不但与数据有关，还与时基有关。

用抓音轨的方法（而不是用压盘）原样COPY到另一张盘上，上面的数据0和1排列虽然一样，但音质一样会有区别。这不是0和1层面的问题。

举个不恰当的例子，你的CD用两倍速来放音（假设可以的话），可以肯定，放出的音乐肯定变得很怪，就象磁带快速放音一样。为什么呢？同样的0和1，为什么放出的声音不一样？原因就是播放速度不一样。
用刻盘的方法不能保证刻出的坑出现的位置和原来一样。因此虽然最后可以保证0和1排列顺序一样，但不能保证最终的每个字节出现的间隔时间和原来的一样。最终导致音质发生变化。

对电脑来说就宽容得多，不管用哪种方式，也不管用多少倍速读，只要0和1是一样的就行。因此对电脑来说刻录碟和原版碟没有区别。

顺便说一下，我也是专业程序员。

无限放飞

有几个人懂PCM编码的原理？？？

有几个人懂得A/D D/A转换的原理？？且不说懂得，或者了解一点也行啊……

如果懂了这两样知识，懂得了数字音频的一些基础理论常识，我觉得就能理解为什么jitter会对音质有影响，为什么数字相同声音却不同。

bigdogwang

下面是引用tk72于2004-11-12 1:58 PM发表的 Re:Re:请问刻录盘和原盘在音质上是否会有区别！！-->af2000转移:



首先可以肯定的是，刻碟刻出的肯定能和原来的数据一样（就算出错，纠错系统也会纠正，否则我的盗版windows盘就完蛋了）。但数据完全一样不代表音质完全一样。音质不但与数据有关，还与时基有关。

.......

错了，由于音乐CD是音轨制式，所以刻出来一定是不一样的，就是用同一台刻录机刻也是这样。
例如：第1次可能是
（01001011）（10010001）（00110011）（错）（00100100）。。。
第2次可能是
（01001011）（10010001）（错）（00110011）（00100100）。。。
虽然两次的数据是相同的，但是在CD机中读出来却是不一样的。
这就是数据和音轨的不同

bigdogwang

通俗的解说JETTER：

刘翔同机器人比准确跨栏，刘翔的前后精度是5CM，机器人的前后精度是5MM，栏间是2M。
所以机器人跨了400次后会踢一次栏，但是刘翔由于每次他都作了调整，所以只要有力气，只要认真小心，他一直可以不踢到栏。
这里的刘翔好比是CD-ROM读数据，由于一直纠错，所以精度比CD机差10倍也不会读错。
而机器人精度再高（取决于晶振的精度）长一点总要出错。
音轨就是由于没有数据的纠错方式，所以长了总是要出错的，这就是JETTER
最初的设计者认为，只要达到一定的精度是不影响音质的，所以就采用了这种纠错方式很差的数据流方式（音轨）

无限放飞

数据流之所以和“文件”有区别，是因为数据流没有精确地址，无法寻址，只能依靠时钟信号定位，如果有两个时钟，就要同步。如果同步没有做好，各干各的，就错位了。

mwhorse

喜欢用那个就用那个，没关系有好的，就用好的，各位自己喜欢就行

qq-long

看了那么久了我也说三两句,用eac抓轨的cdm要好!刻录机要用质量好的scsi,刻录速度≤2,用三菱兰碟,用ab比较,hifi系统价值>10w,cd机两台一样,每台价值>8k,我试听过了,没有人能分得出,(hifi发烧友).像楼上所说:eac你要能懂里面的选项!

ohardo

偶用的是ＳＯＮＹ.ＣＤＲ一Ｗ３３.台币３３ＯＯＯ元.可光纤.同轴.模拟电平调节输入.刻录后用Ｔ１转盘放,感觉只有原ＣＤ八成,但比电脑刻的好!而且可以从多张ＣＤ选录.任你鱼肉.....但有时在归ＣＤ播放时读不出第一首! [s:12]录靓盘时用三菱ＡＵＤｉＯ碟.杂锦用紫蓝三菱散盘!

fayebest

对于原版碟和刻录碟的音质，还可以使用专门的测音软件，通过观察波形来辨别差异！

T-BOY

还能不能回贴?

leon7

吹毛求疵一把 虽然同意你后面的话，但如果你看过红皮书，应该知道音乐CD的信号是有纠错码的，一个简单的实验，就是你用裁纸刀在音乐CD上划一道痕，CD还是能正常读出的，就是因为它有容错技术。

下面转一段LukeLo的说明：

　　一張刮痕累累的CD放到CD Player中聽起來聲音常沒有什麼問題，這又是什麼原因呢？這是一個非常複雜的問題，我們必須從CD的訊號儲存格式說起。首先要引入的名詞是block，CD每秒鐘的資料被分成7350個block。每個block內有588bits的資料。可是這588bits無法全部用來儲存有意義的資料，因為過度密集的凹凸變化會造成硬體設計難度的增加，且CD是以由凹變凸和由凸變凹定義為1，無法重複出現1，因此每14個bits中只有8個bits是有意義的，這就是所謂EFM(Eight-to-Fourteen-Modulation)的目的。扣除6bits無意義的資料，每個block剩下588*8/14=336bits，再扣除同步(sync)與合併(merge)資訊，剩下264bits，等於264/8=33bytes。在這33個data bytes中，有1個sub-code byte、12個odd-audio bytes、4個Q-redundancy bytes、12個even-audio bytes和4個P-redundancy bytes。其中最有意義的就是那12+12=24個音訊bytes，每個block共有24*8=192bits，由於CD以16bits紀錄資料大小，因此每個block有6個立體聲取樣點資料(6*16*2=192)。還記得前面說過每秒鐘有7350個block嗎？由此可以得知每秒鐘有6*7350=44100個立體聲取樣點！沒錯，就是這個數字。順帶一提的是每98個block組成一個frame，每秒有75個frame(98*75=7350)。好了，我們還沒講到重點，為什麼有輕微刮痕的CD聽起來還是很正常呢？

　　答案就在於這24bits的音訊資料，並非單純按照出現順序儲存在單一的block中，而是打散順序離散分布在接下來109個block中，因此若有刮痕造成一部份的資料無法正確讀出，可以藉由前面提到的P-redundancy bytes和Q-redundancy bytes作同位檢查確保資料正確性，進而重建資料，還可利用聲音連續變化的特性，由問題資料的前後取樣點來內插補點。實際編碼時，是先將12bytes的even samples重新排列然後經由C2編碼計算出4 bytes的Q-redundancy得到28bytes的資料，然後由這28bytes的資料來決定這24bytes的音訊要如何分布在0到108個block中。再來將這28Bytes的資料經過C1編碼，如此就得到4bytes的P-redundancy。P-redundancy另外的用途是確保當取樣點都為0時這block中的32bits仍不都為零。另外每個block還有一個sub-code byte，其用途非常廣泛，在lead-in的區域sub-code紀錄了這張CD有幾軌、總長度多少﹔在音軌的部分則記錄了從這軌開頭已經經歷了多少時間、從第一軌開頭又經歷了多少時間、這音軌是二聲道還是四聲道(不過從來沒聽說過四聲道的CD)、是否允許複製、以及該音軌是否有經過Pre-emphasis處理與一些偵錯資訊。另外sub-code也可以用來記錄該CD的UPC(Universal Product Code)碼與該音軌的ISRC(International Standard Recording Code)碼。ISRC由IFPI統一發放，前兩碼英文代表國名，再來三碼英文為發行者，最後五碼是數字。

。。。

上面的话通俗一些，就是说每24byte音频数据，有另外8byte的冗余纠错，而且数据是打乱了放的。

muicgirl

我用普通盘刻的 根本挺不出来差别。是一些枪手的为厂家炒做

infinity

从哲学上讲没有完全相同的两样东西。
就算是从同一条生产线下来的两盘正版盘也会存在很大不同。
那买正版盘时也要碰运气了要是买到一盘误码率高的。
听音的空气感就会受到很大的影响。