新人处女贴献给古典区，我听勃拉姆斯小提琴奏鸣曲，帕尔曼是个装b犯

芝麻汤团

我蛮喜欢帕尔曼的，技术够好了，也不像某些人说的那么腻，而且一个得小儿麻痹症的撑拐杖的小提琴手是值得尊敬的

nevin4315

引用第20楼芝麻汤团于2008-03-22 16:55发表的 :
我蛮喜欢帕尔曼的，技术够好了，也不像某些人说的那么腻，而且一个得小儿麻痹症的撑拐杖的小提琴手是值得尊敬的

如果听惯海菲兹，米尔斯坦的琴声的话，帕尔曼的确有点腻～～当然他的奋斗还有成就都是值得致敬的，大提琴中的富尼埃也是.....

you-is-mine

说帕尔曼的琴声油滑，也属于“人云亦云”吧－－－－－－俺的处女贴 [s:2] [s:2] [s:2]

hoc2h2

没有深入了解之前还是不要过早结论，可以不喜欢，但不一定看法就正确。

逆流

引用第15楼wwfyl于2008-03-22 15:44发表的 :
hoho~一般来说，因为身体条件限制，小提琴家的技术和音色都是早年强过晚年（大器晚成型的小提琴家除外，比如oistrakh，szigeti也有类似情况），很少有小提琴家能够在晚年保持早年的技术水平（heifetz、oistrakh、milstein当然不在此例）。但是即使有早年和晚年的差异，小提琴家的音色因为技术的相对稳定性，在相当的一段时间还是会保持不变的。

诚然，不同的作品可以用不同的风格来演绎，但是szeryng的情况似乎很难用风格来解释。他的两次小无录制于50-60年代，和rubinstein贝小奏和勃小奏录制于两次小无录音之间，而与马里纳的bach小协录制于70年代。何以在巴赫小协和小无是一种音色，在贝小奏和勃小奏等录音中又是一种音色呢？从时间上来看，这并不是“早年或者晚年”的问题。另外看看他在水星的录音，他和dorati于1964年Khachaturian的音色非常漂亮，但是同张唱片上1962和同一位指挥家合作的brahms小协音色就要显得干不少，后来在70年代在philips和haitink的演绎就要稍微好一些。在一段不算很长的时间里音色如此反复，这个似乎很难用风格来解释吧。[s:5]


.......

看了这样的分析我无话可说，只好继续欺骗自己下去，尽管有很多人都指出了这一点[s:6]

xuxie

最近少见的包含技术性的讨论贴……

deepthroat

帕尔曼听得不多，但是他和谢林在我心中的地位一样高

speed8888

油不油的不好说,不过他确实比较炫技,或者说做秀,郑京和,马友友好象也是这样.

z85231160

Perlman是偶很喜欢的小提琴家。。
但他的Brahms小协我也确实觉得缺力度。。特意找到他的版本来听让我有点失望 [s:6]

clearaudio

引用第20楼芝麻汤团于2008-03-22 16:55发表的 :
我蛮喜欢帕尔曼的，技术够好了，也不像某些人说的那么腻，而且一个得小儿麻痹症的撑拐杖的小提琴手是值得尊敬的

如果喜欢海菲茨那种“迎风一刀斩”的风格，帕尔曼当然是太腻了[s:9][s:9]

herrfisch

Perlman 的声音没觉得腻~非常喜欢他和Martinon合作的音诗
Szeryng 是我目前为止听过音色最柔顺演奏巴洛克音乐最正的小提琴家~

天下第二

不喜欢也不能这么说吧.... [s:6]

水天堂

引用第8楼wwfyl于2008-03-22 14:03发表的 :
作为聆听者，其实我们很少能客观地去欣赏一个演绎。尤其是在入门的阶段，总要被一些“舆论”所左右。

比如“舆论”说perlman甜腻，如果不去对比，如何能第一次听到他的演绎就觉得他甜腻?何况帕尔曼很多录音根本谈不上甜腻，比如他在RCA和Leinsdorf的柴小协，比如他和ash的贝小奏。另外如LZ所言某“大大” 说此人是“装逼犯”，帕尔曼作为当代首屈一指的小提琴演奏家。看看他的唱片，从数量上能和heifetz、oistrakh等大师并驾齐驱，如果不是全身心地投入音乐中，而仅仅是“装逼”，他能有今天的成就？再看看和perlman合作过的大师们，Haitink、Mehta、Giulini、Barenboim、Previn、Ormandy、Levine、Ozawa、Argerich、Rozhdestvensky、Rostropovich。。。。。。。难道这些人还不如“大大”的欣赏水平？听不出perlman是在装逼?

在谈到perlman和szeryng的brahms奏鸣曲的时候，perlman和ash的演绎即将听到，他和Barenboim在sony的录音可谓清新明快、生动活泼，不失为一次好的演绎。szeryng和rubinstein的演绎则沉稳内敛，从某个角度来说，谢林的琴声发干（他的很多录音都有这个问题，主要原因是他在战时隐居墨西哥，长时间中断小提琴演奏，状态不稳定），不是特别讨好耳朵。喜欢哪个演绎也是人各所爱了。但是无论怎么听，难道能从perlman的演绎中听出装逼的成分？
.......

其实能够录成唱片的都很不错，哈哈
[s:2][s:2][s:2][s:2][s:2]

wwfyl

hoho~水兄说的没错~
“录音一分钟，台下十年功”~

引用第32楼水天堂于2008-03-24 09:21发表的 :

其实能够录成唱片的都很不错，哈哈
[s:2][s:2][s:2][s:2][s:2]

水天堂

说帕尔曼不好的，可能还是听帕尔曼的唱片太少的缘故。贴一段很多年前我写的文字：
帕尔曼是当今小提琴第一人。回想这二十年断断续续听了他的唱片差不多有20多张，现在手头还留有近十张。在90年代初我收藏最多的小提琴家录音，不是海菲茨，而是帕尔曼和郑京和。我收的郑京和的唱片比帕尔曼还多。在我听过的帕尔曼唱片中印象最深的有三张：一是两位犹太作曲家泰迪斯库和宾汉的小提琴协奏曲（与以色列爱乐在特拉委夫的现场录音，指挥梅塔），一是与巴伦波依姆和巴黎交响合作的圣桑的第三和拉罗的西班牙，还有一张犹太民歌改编曲。其实在帕尔曼的骨子里还深深刻着犹太的印记。

水天堂

在写下这段文字几年后，我买下了他的15张精选。 [s:28] [s:28]

水天堂

和wwfyl 兄不同，在可以选择曲目演奏版本时，本人喜欢越新越好！如果实在找不到立体声录音，那只能找MONO屈就了…… [s:5]

wwfyl

hoho~除了极个别生冷曲目，估计没有立体声录音的还真少。
虽然水兄喜新小弟喜旧，不过大家最终都归于音乐本身，
就是殊途同归了~hoho~[s:5]

引用第36楼水天堂于2008-03-24 09:58发表的 :
和wwfyl 兄不同，在可以选择曲目演奏版本时，本人喜欢越新越好！如果实在找不到立体声录音，那只能找MONO屈就了…… [s:5]

wwfyl

hoho~除了极个别生冷曲目，估计没有立体声录音的还真少。
虽然水兄喜新小弟喜旧，不过大家最终都归于音乐本身，
就是殊途同归了~hoho~[s:5]

引用第36楼水天堂于2008-03-24 09:58发表的 :
和wwfyl 兄不同，在可以选择曲目演奏版本时，本人喜欢越新越好！如果实在找不到立体声录音，那只能找MONO屈就了…… [s:5]

水天堂

先说布索尼的小提琴协奏曲，以前看到的只有西盖提和这个切利指挥的版本，后来看到齐默尔曼的版本，忍不住还是买了。