K501的音场真的那么好？？那么宽阔，有人说是动圈式耳机中最好的之一-->4dreams

北斗

螺旋测微器兄总是一如既往地坚持自己的观点！执着得令人佩服！！
其实，所谓的美国声、英国声……以及别的什么声，都是人们总结音响器材的特点，为了叙述方便而引入的，不涉及技术进步等问题。（兄台所推崇的也许可能被列为日本声呢）
世界上所有的音响厂家都有一套自己的设计理念，上面的只是其中一种而已。
究竟谁的更好呢？用家只会以耳朵收声。就象一个人买鞋子，他不会是拿着尺子去买，总要试着合脚才行。而且，有的人会觉得高跟鞋穿着舒服，有人却喜欢穿平底鞋；有人觉得穿皮鞋气派，有人却以为穿运动鞋更洒脱。

发烧鱼

中国人在做市场，少数老外在做声音。

螺旋测微器

以下是引用hyperma在2002-7-22 0:23:39的发言：
上个月的《HI-FINEWS》上有一句话“这个世界上，没有哪种放大电路是纯粹的首创，也许你的发明创造，在若干年前，已经被某人实验了不只一两次。”，现在Meridian的数字功放电路和MarkLevinson的自适应电路，其实不过是20年前就已经流行过的了，现在不过是因为技术革新了，可以用一些优秀零件做的更好而已。
什么零失真？澳大利亚就那几个公司，没人看的起他们买他们的帐。现在发展方向是数字功放，不是传统经典功率放大器的再延伸，我个人觉得噱头不多。

“Hi-Fi News”的这句话本身是个病句，“若干年前，已经被某人实验了不只一两次”，那么某人是不是就是首创？是发明？任何发明创造当然可能建立在前人的基础上，否则科学就不可能进步了。

数字功放是个方向我同意，但数字化的目的是什么？不是更高的效率、更好的性能吗？81年CD问世，不是也有不少人不以为然甚至抵制吗？CD凭借什么立足？就是当年几乎仪器不可测的失真和抖晃，就是相对模拟载体高几个数量级的技术指标和几乎完美的无损性以及超高的容量密度，包括其他技术优势和最后低廉的价格，这就是靠的是科学，是可测量的，是可重现的，不是玄学。

今天这家澳洲公司把放大器的失真做到几乎仪器不可测，个人认为就是技术进步，全频带满负荷的失真指标，恐怕是没有几家放大器厂商敢公布的，如果算噱头的话个人也认为是个好噱头，总比那些做不到最好，就炒些什么“声”概念的公司要好！

另外，个人对数字功放也很感兴趣，据我所看到的一些消息，现在发展的势头很猛，象著名的芯片厂商Ti公司还专门成立了数字功放研究部，但从性能上来看，除了效率占优势，其它尚处于劣势，我想这与扬声器还是传统的不无关系，其实目前的数字功放只是把PCM转换成PWM，如果有一天全新发声方式的数字扬声器发明，那电声世界会怎样？让我们拭目以待！（不知道活不活得到那年头啊~~~~）

我老早以前的傻念头就是既然听觉是神经反应，那么直接对神经刺激重现反应过程，就是真正的Hi-Fi！脱离声-电-声的模式，真正的于无声处听有声，于无形变有形，按目前观点来看，就是出现幻听、幻觉，按目前医学角度来看，就是神经病的早期症状！哈哈！

螺旋测微器

以下是引用发烧鱼在2002-7-22 10:16:40的发言：
中国人在做市场，少数老外在做声音。

老鱼果然摸爬滚打多年，一语道破天机！佩服！

hyperma

以下是引用发烧鱼在2002-7-22 10:16:40的发言：
中国人在做市场，少数老外在做声音。

     同意，不过咱们的市场做的如何？

无心睡眠

很糟糕啊。
不踏踏实实下来搞好声音，什么市场都是虚幻。
我曾经有过念头买一对国产的某名牌箱子，3000多元的小箱子，听起来不错，可是当我拿它跟国产的AE100比较了以后，我的购买欲就消失了。AE100的售价不到2000块，虽然国产化以后的声音明显不如原产的，但还是不错的。
崇洋派是完全有理由的，看看国产的CD、功放、喇叭，不是完全照搬就是糊弄了事，价格上虽然便宜不少，可是声音差距也不少。
如果只专注于市场效应，其行为可能会短时间造成轰动，但是经不起时间的考验，很多买家在发现其买到的便宜货并不像商家宣传的可以媲美XXXXX元的器材的时候，会如何看待这个厂家呢？
音响器材发展到现在，技术上基本没有什么秘密可言，不是蛋炒饭就是饭炒蛋，材料都是一样的，关键是看怎么炒。就像炒菜一样，同样是海参鲍鱼，好厨师做出来的是大菜，我做出来的恐怕没人愿意吃了。

hyperma

别的我不想说，我只是想说，中国企业学会炒做宣传之时，就是中国商品蜚声海外之日。

螺旋测微器

以下是引用北斗在2002-7-22 1:09:11的发言：
螺旋测微器兄总是一如既往地坚持自己的观点！执着得令人佩服！！
其实，所谓的美国声、英国声……以及别的什么声，都是人们总结音响器材的特点，为了叙述方便而引入的，不涉及技术进步等问题。（兄台所推崇的也许可能被列为日本声呢）
世界上所有的音响厂家都有一套自己的设计理念，上面的只是其中一种而已。
究竟谁的更好呢？用家只会以耳朵收声。就象一个人买鞋子，他不会是拿着尺子去买，总要试着合脚才行。而且，有的人会觉得高跟鞋穿着舒服，有人却喜欢穿平底鞋；有人觉得穿皮鞋气派，有人却以为穿运动鞋更洒脱。

Hi-Fi的标准究竟是什么？是美国声、英国声还是哪个人喜欢的什么声？

为什么低档的音响产品上有X-Bass、BBE、SRS等很多种声音，在真正Hi-Fi产品上却反而看不到？技术和什么声是什么关系？

衡量功放的标准是否和染缸的标准一样，谁染出来的鲜艳？模糊化技术概念谁会得利？

螺旋测微器

以下是引用hyperma在2002-7-22 16:21:17的发言：
别的我不想说，我只是想说，中国企业学会炒做宣传之时，就是中国商品蜚声海外之日。

中国很多产品不用炒，就已经蜚声海外了。我一丹麦老头朋友，不知谁送他的人参，想用把小刀切成片，结果人参没切开，小刀却已经卷了口，老头连连摇头说“Chinese quality!”，我听了心里又好笑又好气，但居然还不了口！因为我自己买了个国产指甲刀，怎么也剪不齐指甲，买了个韩国产的，轻轻就搞定了，气人不？

北斗

以下是引用螺旋测微器在2002-7-22 21:29:09的发言：


Hi-Fi的标准究竟是什么？是美国声、英国声还是哪个人喜欢的什么声？

为什么低档的音响产品上有X-Bass、BBE、SRS等很多种声音，在真正Hi-Fi产品上却反而看不到？技术和什么声是什么关系？

衡量功放的标准是否和染缸的标准一样，谁染出来的鲜艳？模糊化技术概念谁会得利？

阁下曲解了洒家的意思了！不要从一个极端走到另一个极端！
“美国声、英国声还是哪个人喜欢的什么声”就一定“模糊”？？
我说过，那个“声”只是人们为表述方便而作的一种分类。
世界是多姿多采的，是千姿百态的。所以人们喜欢给万事万物分类，就象把人分为白种、黄种、黑…………

[此贴子已经被作者于2002-7-22 23:24:18编辑过]

无心睡眠

这个这个……
不知不觉已经11页了，这个超级大帖是不是可以打住了？任务已经完成了，再开个新话题如何？

hyperma

难道20页是不可能的事情吗？

螺旋测微器

以下是引用hyperma在2002-7-22 23:55:06的发言：
难道20页是不可能的事情吗？

衡量功放的标准是否和衡量染缸的标准一样，谁染出来的鲜艳？[em11]

hyperma

问题是,螺旋兄,举个例子,国产柯颂(我靠,又提它一次)的k9功放和v8功放，都是国产功放里能够“上大雅之堂”的，在这里我说这个话有点对不起新德克、八达什么的。
    这两款功放，被国内发烧友说成是“没有音乐味”，为什么呢？因为这两款功放从实际的角度来讲，声音是绝对中性的！那么，中性的功放没有音乐味，什么是有音乐味的呢？老板发话了，价格高一点的马兰士、Naim、音乐传真、NAD、Accuphase(这个就不是高一点了)，而且几乎所有老板都这样。
    那么，这几种功放在外国人如何看呢？马兰士的功放是绝对不入流的，音染明显，Naim和音乐传真都是简单的深负反馈电路、NAD是国外的低档商品，Accuphase是绝对的好，电路甚至被不少人抄袭来用，但是价格.......。
    老板们的心已经被“染”了，你还指望他能说什么？

螺旋测微器

外国的老板们怎么说？

发烧鱼

外国老板才不管你呢！他做的东西自然有一部分人喜欢，有人喜欢音染，有人喜欢中性，还有人喜欢冷艳的音色，这样各个厂家都有不同的拥护者，皆大欢喜，何必去争！

螺旋测微器

我们这里音响店的老板说，高档功放已经没有音质的好坏，只有风格的不同，当然相对来说，价格高的更耐听一些，老外又不是傻子，卖这么贵，总有他的道理。

hyperma

最后一句话反对,白人有不少就是傻子,

af2000

以下是引用hyperma在2002-7-24 18:53:01的发言：
最后一句话反对,白人有不少就是傻子,

非常赞同！比如就有不少白人傻子也去练XX功！

螺旋测微器

所以说嘛！hyperma上面说老板黑心，其实也不能完全怪老板们，老板让别的老板骗了，那他当然也只能骗别人了。有的老板知道是骗，将骗就骗，有的老板自己也不懂，胡里糊涂别人怎么骗他也就怎么骗别人。