不要再拿“理论”、“参数”片面地评价器材了

烧鹅。

无论音响还是耳机，都是基于人的听觉去开发、最终目的是为人服务。

无可否认，近二三十年来，一方面随着科技的进步和完善，市场上出现了很多测量工具和手段，能辅助工程师更方便高效、更准确地推进产品研发工作；另一方面随着网络的普及，爱好者可以比以往任何时候都更方便地获得大量的相关知识、甚至购买到一些专业工具。

于是不知从什么时候开始，圈子里吹起了一阵妖风，轻则用片面的测量参数去给器材评级，重则用片面的理论去讨论某器材是否“智商税”，关键是这股妖风还带偏了很多新人，带起了很多争执。某些商家也投其所好去开发器材，毕竟在大海里看得到的目标都是活靶子。

但是各位不要忘了，无论音响还是耳机，最终目的都是为人服务，必须尊重人的听觉感受。说白了，你觉得好不好听才是最重要的啊！

听过好听了爽了，那至于东西高不高级、好在哪里，那是一种更深入的、需要培养的审美。

没有亲自听过，简单用理论和参数去评判器材，何尝不是一种懒呢

都去听听吧！多去听听～最好能多听好的～

shoutup

不怕好听不高级，就怕高级不好听

VEGA57

shoutup 发表于 2025-1-3 13:59
不怕好听不高级，就怕高级不好听

所以某些品牌耍阴招，不上展会，不让你听到，铺天盖地的买广告

兰迪乌斯2

理论和参数没问题

有问题的是用片面的理论和参数割小白韭菜

当痔疮来临

参数和好听没有必然联系

shuang0232

搞测量的有人家的理论依据，就是好设备定义的前提，是声音信号能够完整的回放，先做到能听到，再讨论好听。所以有些设备，比如早期版本的total dac，底噪大的都盖住了正常的音乐信号，那就不符合这些人心目中的好听的标准。

坚信耳朵收货的人，不在乎信号回放质量，失真再高也很喜欢，也是一种追求。

这是两种听音观之间的碰撞，没有对错，只跟听音喜好有关。所以你的指责很可笑。参数党和耳朵收获党，都是在服务不同的目标人群，尊重不同人的听觉感受，毕竟听觉本身就是很个人的事情。不同人的左右耳听力程度都不一样，每个人听同一套设备经过声道结构耦合后都可能不一样，这有什么好比的。

所以互相之间都没什么好指责的，自己玩自己的就得了，听个声儿还必须分出个高下，楼主还是太闲了。

烧鹅。

shuang0232 发表于 2025-1-3 15:49
搞测量的有人家的理论依据，就是好设备定义的前提，是声音信号能够完整的回放，先做到能听到，再讨论好听。 ...

看你也提到了“听音”，就是很多人忽略了电声最基础的目的，这个东西开发出来是为人的感官服务的，不是为参数服务的，过于追求参数不讲究感官感受就丢失了电声最基础的目的“听音”。无论仪器还是参数都应该只是一个辅助工具而已，不应该喧宾夺主成为主要参考依据。

于是很多人买了器材，参数很好啊，听着不开心

烧鹅。

兰迪乌斯2 发表于 2025-1-3 14:46
理论和参数没问题

有问题的是用片面的理论和参数割小白韭菜

对就是这么回事，用片面的东西把小白带向了一个错误的方向

烧鹅。

shoutup 发表于 2025-1-3 13:59
不怕好听不高级，就怕高级不好听

所以亲自听了开心适合自己是最重要的

江南我最帅

LZ用心良苦了，但是没用。
你说听感，就有人说仪器比耳朵厉害，讲听感就是割韭菜、坑杀小白、误导、玄学、利益输送。
那些不想听歌的人，只想看示波器，
也不用和他们讲什么人才是服务主体，耳朵能听到的信息比机器测试的内容多，
他们压根就不信这一套。

不要介入别人的因果，
坚持自己的观点，听自己的歌就够了。

烧鹅。

江南我最帅 发表于 2025-1-3 18:35
LZ用心良苦了，但是没用。
你说听感，就有人说仪器比耳朵厉害，讲听感就是割韭菜、坑杀小白、误导、玄学、 ...

竟然把江南总引来了我纯纯是看不下去出来水个贴，这种吹仪器的才是真正误导坑杀小白本末倒置的

zikomol

烧鹅。 发表于 2025-1-3 19:08
竟然把江南总引来了我纯纯是看不下去出来水个贴，这种吹仪器的才是真正误导坑杀小白本末倒置的
...

比如某品？
现有的器材基本没办法做到参数极致的同时，听感又好。更何况这参数本身只要达标之后，就基本没参考意义。
而且参数之间会互相制约，很多标出来的是低阶参数，基本没啥意义。最常见的，如果器材失真非常低，那实现路径往往是深度负反馈，而这东西会让TIM大大劣化，反映到器材就是扭曲原信号，失去原来该有的细节，不鲜活

萌爪兽

我印象最深的，便是谈USB数据线就谈1跟0。理论党不会通过实践，或者只通过肤浅的没有意义的瞎实践，只会用浅显的计算机理论知识，去反驳你的实际听感体验
嗯，数字就是1跟0，你换什么线折腾什么东西，都不会改变1跟0的事实，1就是1，0就是0。买发烧USB线就是智商税，符合USB标准的USB线才是好。只要你听出USB线甚至其他数字音频传输线的区别，你就是严重违背计算机理论基础，你就是没有常识，你就是脑放心理作用，要么你就是坑害小白的商家。
(woc，哥们儿，数字音频传输，表达1跟0也总得用波形来表达吧，方波正弦波啥的，你传输总会有损耗吧，总会有波形变形吧，从A点传输到B点，波形的上升沿跟下降沿真的一点变形都不会有？？不少时钟传输的时钟信号，也难以避免波形变形的问题造成jitter，何况是数字音频)
甚者还有拿文件传输协议来解释数字音频传输不会受线材影响等等………
前年在大家坛，曾分享过更换USB线的听感体验，被几个“理论党”追咬撕逼了十几页，麻了

prodomo

不评价器材

烧鹅。

萌爪兽 发表于 2025-1-3 19:36
我印象最深的，便是谈USB数据线就谈1跟0。理论党不会通过实践，或者只通过肤浅的没有意义的瞎实践，只会用 ...

你跟他们聊聊数字传输线路的相位失真问题，聊聊芯片里时钟信号异常导致的与或非门电路工作错误，保证一聊一个懵逼

萌爪兽

烧鹅。 发表于 2025-1-3 21:32
你跟他们聊聊数字传输线路的相位失真问题，聊聊芯片里时钟信号异常导致的与或非门电路工作错误，保证一聊 ...

哈哈哈

lgc745839

萌爪兽 发表于 2025-1-3 19:36
我印象最深的，便是谈USB数据线就谈1跟0。理论党不会通过实践，或者只通过肤浅的没有意义的瞎实践，只会用 ...

头一次听说jitter是这样产生的，失真不是只有在数模转换才会产生吗，你这番言论挺让人开阔视野。

gongshang064

我年纪大了，我喜欢参数低下的胆机加全频纸盆音箱

闪烁的夜

lgc745839 发表于 2025-1-3 23:57
头一次听说jitter是这样产生的，失真不是只有在数模转换才会产生吗，你这番言论挺让人开阔视野。

不用惊讶，这个论坛很多人连模电和数电这两个词都没有基本的认识。

看他们发表的 看似有一点电路知识的言论 ，实在是太搞笑了。

朋友妻不客气

很多人越是强调理论、参数、芯片型号、010101，越是让我看到对自己直接感受的脱钩、疏离和木然
甚至毫无勇气面对自己真实的听音感受，只会让自己躲在所谓数据和理论的背后，实则离hifi和音乐的真实极为遥远