古典音乐带来的感悟

dongdr

龙场悟道了

zhby9818

任任任 发表于 2021-4-15 11:19
钢琴协奏曲大体是钢琴为主乐团为辅的，而交响乐没有钢琴。
于是弦乐为主钢琴为辅的基本都是室内乐，小提琴 ...

勃拉姆斯的钢协听起来更像是加入钢琴声部的交响乐

旮旯.

这播放器确实漂亮

yzs2021

稚嫩毒文

巴赫打瞌睡

欣赏古典乐和喜爱流行歌没有本质区别，无非古典的结构更复杂，留给我们参与的空间更多

无意义的人

多听吧。尤其年轻时候精力旺盛。
经过岁月沉淀过滤的东西，都是好的。

一个人安静地听音乐，其实是很奢侈的事情。

andre叁仟

巴赫打瞌睡 发表于 2021-4-15 18:55
欣赏古典乐和喜爱流行歌没有本质区别，无非古典的结构更复杂，留给我们参与的空间更多

“参与空间”，这个概念有意思！
从评论里真的收获不少

Van的皮革

对钢琴有心理阴影，一听钢琴脑仁疼

jimmyxzy

有点这个感觉。家有琴童，从此对耳机里的钢琴声无感。

jimguo

世界上的东西都没本质区别，都是宇宙大爆炸出来的。为什么古典音乐的体验空间大也是个值得探索的问题。勇于面对差别就没什么可怕的了。问题出虚荣心上，别人说什么褒贬赞赏嘲笑的意思其实都不要去管，自己心里要有自己存在感的立场。其实都别人说什么是他们自己在那里嘀咕自己的认识，别人的树动和别人根本没什么关系。反过来对你喊万岁发大财，只是有点感觉但实际根本没卵用是一个道理。但对客观问题的认识可以参考他人观点。关键是如何去发现区别，否则寸步难行生存困难，公司里市场上效果的差距就在区别上。

jimguo

有多大基础吃多大饭，容量大小和得到大小并存。

音乐里面深度大。流行音乐都是即兴灵感的产物，类似水银泻地式的释放。古典音乐是文化积累的产物，是直接带动思想的效果。听者肯定也会比流行音乐累点，但喜欢的人不会觉得背了什么包袱，因为自己积累到的心理容量足够承载。

jimguo

对什么有共鸣，其实是生下来以后这么些年逐渐积累感受形成的。现在和以后的积累也是有前提的，凭空跳跃是不可能的，基础不牢跳得再高也呆不住。一切都是感受显示，但能否和进一步打好基础结合起来才是问题。没基础的话，很多事理解不了。

世界上不存在秘籍。有秘籍看不懂太多一样不行。上学的教科书全都是秘籍，学好了都是什么效果谁都知道。每个人手里拿着一大堆秘籍，拼了努力都难全部掌握到位。注意力和干扰因素都是影响因素，心不在焉一心思鸿鹄将至。

对外界和他人只能是借鉴，不作为人比人比大小的前提。自己不要太难了就一切都一样躺倒不干，也没必要强努硬干。中庸之道，去掉两头极端，自己正常发展，总会有所进展。不能挖单打一坑太深，也不能什么都不做。

“吾生也有涯，而知也无涯。以有涯随无涯，殆已！” 追求细节就是知，大量涉猎看到规律和方向就能有涯而悟。

jimguo

古典音乐的从历史来源看，都是社会顶级文化的产物。（古代音乐不等于古典音乐，古典音乐是编曲结构技法角度的发展延续。）

“教堂”。古典音乐最早是从中世纪教堂唱经发展起来的。从单人唱经，发展到双人，多人。发展出重唱和声对位。再以后发展出乐器伴奏。发明五线谱。教堂敬神的音乐，当然是努力去包含最崇高圣洁的敬意因素。

“宫廷”和教堂并存的文艺复兴时期。中世纪结束，意大利佛罗伦萨文艺复兴商业社会开始。文化走下神坛开始反映民间生活，仅次于教堂的事王侯的宫廷，这里和教堂一样有资金供乐队和作曲家生存。

“巴洛克时期”。工业革命已经开始市民富裕阶层开始大量走近城市音乐厅，欣赏以前只有教堂和王侯欣赏的音乐歌剧。这个时候，作曲家可以直接在音乐厅里获得经济收入。比如亨德尔。音乐仍然是延续了高大上的题材，反映圣经内容的神剧居多。

“古典主义时期”，海顿莫扎特贝多芬时期。交响乐仍然是王侯为主，富有市民为辅的情况。再往后的很多时代的流派，都是这个顶级文化角度的发展和延续，并逐渐和大众审美结合起来。大众审美也都是富有阶层高大上的走向，毕竟做一个音乐加上演出，耗资不菲不搞得有号召力是不行的。交响乐的基本风气就是顶级文化风气。都是有神圣源流延续下来的基本特征，体现的是人类神圣精神。

而流行音乐，是从民间小调发展起来的，任务就是个人休闲。所以各自有起源和源流不同。不管古典音乐还是流行音乐，都没有土豪存在的空间，因为古典流行的作曲者全都属于文化群体。

andre叁仟

jimguo 发表于 2021-4-16 16:39
古典音乐的从历史来源看，都是社会顶级文化的产物。（古代音乐不等于古典音乐，古典音乐是编曲结构技法角度 ...

多谢大佬指教 这些信息够我拜读消化好一阵子了！

dxs390413

jimguo 发表于 2021-4-16 16:24
对什么有共鸣，其实是生下来以后这么些年逐渐积累感受形成的。现在和以后的积累也是有前提的，凭空跳跃是不 ...

就是要投入时间成本，我从08年开始听梁祝、帕格尼尼小提琴，到去年开始听交响贝九，现在算是愿意、能做下来听完并喜欢了。
感觉像对任何事物一样，从陌生到熟悉，感觉完全不同。
就是要花时间，这其实是挺大的成本。

山水意

莫扎特有大中小提琴加钢琴四重奏，也很不错去年穆特、马友友和巴伦博伊姆有三重奏演出。

山水意

看B站视频，默克尔还在下面坐着。。。最近一直花心思找各种德九版本。。。浩如烟海。。。哇⊙ω⊙。。。

andre叁仟

山水意 发表于 2021-4-16 17:49
莫扎特有大中小提琴加钢琴四重奏，也很不错去年穆特、马友友和巴伦博伊姆有三重奏演出。

我感觉听各位大佬讲解古典和音乐家，比逛论坛看器材讨论有意思多了

jimguo

dxs390413 发表于 2021-4-16 17:16
就是要投入时间成本，我从08年开始听梁祝、帕格尼尼小提琴，到去年开始听交响贝九，现在算是愿意、能做下 ...

是的。一直都在听，但进展十分缓慢。还是有了因特网认识才会有本质飞跃。

现在的海量信息量大量对比间隔重复体会，以及和他人交流的启发，全都是提高的条件。现在和以前古代那种孤立信息高成本悲惨数据量的时代有根本性的不同，一个天地下一个天上。

jimguo

流行音乐搞好了从单品角度肯定比古典音乐收入高，这也是自然的一种平衡。但最高级的东西往往还都是基本免费的，比如太阳空气水大地，人类的顶级思想都没版权全都是免费的。所以从反面也能看出利益这个东西是成本和收益的体现，倒没什么褒贬因素的观察角度。

大众人数永远居多是肯定的。阳春白雪总是少数和小众。但随着社会发展，古典音乐自身的受众也都是在逐渐增加的。流行音乐受众同样在增加。数量差距的多少是古典和流行的直接对比。这是随中国社会发展的必然趋势。

一般懂古典音乐的，反而更懂流行音乐。古典音乐器材也往往最适合比较极端的流行音乐。文化绝对是好东西。未来世界，人类的总体文化水平普遍提高是必然趋势。对比以前绝大多数人都是文盲来看，社会越发展，肯定总体文化水平越高。自我提高肯定是一种竞争优势的把握。

最近看了一个中国纸人纸马纸扎在去年巴黎文化周被法国巴黎的艺术馆欣赏专门被列入在经典类型。在中国习以为常不被人看中的东西，在巴黎被艺术家发现中国的人文关怀源远流长。祖传技艺的传人后人因追求现代新潮去学习动漫，反而因从小耳濡目染的家传技艺基础，在同行里技艺超群脱颖而出。这也是文化基础绝对有用的一个范例。 https://www.sohu.com/a/459050661_120774915

所以中国自己也可以不断发现自己的文化传统，从中提高认识水平那就是一种文化境界的加强。