举个最简单最直观的例子说明一下原盘和刻录碟的区别——给所有还在纠结刻录的烧友

jhj

gusijia 发表于 2021-2-23 23:01
那个垃圾，继续扯吧，说不过就来胡扯，垃圾！

你个连光盘生产线都没摸过的无知井底蛙，继续做你的梦去吧。
笑死人了，你连音频CD的行业标准是什么恐怕都不知道吧？？
说什么都是一问三不知，就知道加密，除了游戏主机的专用游戏光盘，全世界哪里还有加密的光盘存在？？？

你倒是正面回答我的问题啊，你一个问题都答不上来，还要秀你的无知到什么时候去？

gusijia

jhj 发表于 2021-2-23 23:05
你个连光盘生产线都没摸过的无知井底蛙，继续做你的梦去吧。
笑死人了，你连音频CD的行业标准是什么恐怕 ...

那个垃圾，继续扯吧，说不过就来胡扯，垃圾！

jhj

gusijia 发表于 2021-2-23 23:09
那个垃圾，继续扯吧，说不过就来胡扯，垃圾！

从头到尾就只有你这垃圾在胡扯而已
哈哈，连音频CD如何编码都不懂，坑道信息如何还原成音频信息的过程也不知道，就你这无知垃圾继续叫啊

foxglt

jhj 发表于 2021-2-23 23:05
你个连光盘生产线都没摸过的无知井底蛙，继续做你的梦去吧。
笑死人了，你连音频CD的行业标准是什么恐怕 ...

借地方问个问题，是我一直好奇的事儿。环球在日本刻的那种黄金盘（据说黄金涂层的），实物阳光下呈半透明状。话说这难道不影响反光率么？

jhj

foxglt 发表于 2021-2-23 23:12
借地方问个问题，是我一直好奇的事儿。环球在日本刻的那种黄金盘（据说黄金涂层的），实物阳光下呈半透明 ...

不怎么影响，毕竟普通CD不透明的情况下反射率也只是70%


保持反射率不变的情况下透过10%的光线，也足够在阳光下看出点半透明的效果了。

战斗天使

大型无知人士集散地

foxglt

jhj 发表于 2021-2-23 23:18
不怎么影响，毕竟普通CD不透明的情况下反射率也只是70%

但特意做成半透明的必要性在哪儿？是否激光波长关系导致实际无影响？

jhj

foxglt 发表于 2021-2-23 23:22
但特意做成半透明的必要性在哪儿？是否激光波长关系导致实际无影响？

因为用黄金所以成本比较高，所以反射层很可能做得比较薄，所以附带造成了透光性比普通CD高一些。
普通CD是用铝做反射层，稍微厚一些，但其实也同样是稍微有一点点透明的。
只要不是背面印刷有大片图案的CD，拿来透过光盘看太阳还是能看见的，像墨镜的效果。

foxglt

jhj 发表于 2021-2-23 23:28
因为用黄金所以成本比较高，所以反射层很可能做得比较薄，所以附带造成了透光性比普通CD高一些。
普通CD ...

这么说倒是也对，谢

路无涯

gusijia 发表于 2021-2-23 22:51
你觉得不行，实际上原版cd抓取镜像是无法100%复制出来的，这个就是想当年索尼的加密导致的，如果抓取镜像 ...

没要百分百，百分之98，99就行，

野有蔓草

cd是记录的波形文件 不是数字文件
所以要用抓轨的方式来提取成数字文件
简单来说在读取的过程中用算法把波形文件变成数字文件
所以不管怎么抓轨 每次声音都会有细微不同 因为cd算法精度太低
把波形转换成数字文件过程中 对波形描述的弧度会有细微不同但对算法来说 最终数字文件绝对都是一样的

所以抓轨出来的声音会不同
但你把波形提取出来的数字文件 复制一百遍 声音都不会有什么变化
就是这个道理

还看不明白的去看一下音频CD的技术原理
其实音频CD记录的方式和黑胶一样 只是读取方式变成了激光 音频由算法转换成数字文件来播放
这也是为什么高码的音频文件声音会更好
说白了 描述波形文件的数据量更大 可以更详细的描述出波形文件的原始模样
比如1秒的声音波形
cd是用100个点来标注出这个波形的曲线
dsd格式可以用1000个甚至更多的点来标注这个波形的曲线
哪个声音更接近真实的波形 肯定是dsd

宁乐乐

楼主不懂装懂，不要在这里胡诌误导老百姓啦！

一枚粘豆包

其实有没有区别只要自己刻录一次就知道了。或许是我的刻录机太差，我的8x纯cd刻录机，刻出来和原版cd的区别挺大的。

我这两天拿出一张首版cd和包子里同一首曲子比较，也能感觉到音质的差异。

jhj

野有蔓草 发表于 2021-2-24 00:00
cd是记录的波形文件 不是数字文件
所以要用抓轨的方式来提取成数字文件
简单来说在读取的过程中用算法把 ...

CD只有平面和坑道对应的0、1数字信息，上面可没有一丝一毫的模拟信号。
而且是要经过8bit->12bit转换过的纯数字编码，以保证不会有连续的01变换，以避免超短的坑道影响读取精度。
只是校验和纠错码级别不高，验错纠错的能力比CD-ROM低一档。

CD就是纯数字式的，跟黑胶的模拟信号一点都不一样。

野有蔓草

jhj 发表于 2021-2-24 00:25
CD只有平面和坑道对应的0、1数字信息，上面可没有一丝一毫的模拟信号。
而且是要经过8bit->12bit转换过 ...

是纯数字保存 但你明显没理解我说的根本问题

黑胶是直接的波形文件 中间是没有算法来转换的 是直接变成电信号
虽然这个波形文件可能有点模糊 但连贯性肯定不会有问题

CD是用数字编码把波形转换成坑道010101形式记录
那为什么音频cd读取的叫抓轨
因为音频cd用坑道记录的010101通过数字编码还原成波形文件
通过纠错机制来保证数据的准确性
但这个过程 最大的问题是cd对波形描述的精度不高
波形还原的整个过度完全是靠算法来描述的每一个描述波形的点间隔的有点远
稍微因为纠错被打断  就要靠算法去猜测2个点之间曲线的过度是怎么样


有时候可能猜准了 有时候可能会稍微偏离一点点
那最终就导致抓轨出来的波形文件 都会有略微差别
当读取的速度越快 出错的可能性就越大 就越需要纠错机制来纠错
那描述波形文件的过程 细微的出错的可能性也就越来大
所以抓轨都要最慢速来读取

这也是为什么数据光盘直接高速读取  绝对不出错
但音频文件最好低速来读取
因为他们保存的本质是有区别的
说白了 音频文件这也是为了防止盗版  
要通过算法来还原数字化的波形文件  
而不是直接明文的数字文件保存在光盘上



其实你可以看一下这篇文章
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1628074597435979552&wfr=spider&for=pc
当时cd的算法因为当时的科技局限 算法有去追求太高的精度 还是抛弃波形里面很多信息量  
后来出的dsd sacd都是为了弥补当时的遗憾

jhj

野有蔓草 发表于 2021-2-24 01:05
是纯数字保存 但你明显没理解我说的根本问题

黑胶是直接的波形文件 中间是没有算法来转换的 是直接变 ...

？？
不就是PCM格式的44.1KHz采样率，16bit精度，2声道吗？
这其中并不存在采样点间隔过远需要猜测波形的问题啊？
CD上保存的有效内容和电脑上的WAV文件基本一样的。
除了WAV还需要一个文件头来进行文件格式封装，而CD是有曲目列表来记录扇区位置这点不同外。
CD并没有防止盗版的能力，保存的就是PCM明文。
理论上，一个CD转盘播放一张CD，然后总是要把数据给解码，这中间的数据有的是办法来拦截捕获SPDIF/AES中的数字的，在这个阶段碟片哪怕有防盗版也必然能被破开了。
所以防盗版什么的即使做了也没有意义，实际上也没有。

野有蔓草

jhj 发表于 2021-2-24 01:19
？？
不就是PCM格式的44.1KHz采样率，16bit精度，2声道吗？
这其中并不存在采样点间隔过远需要猜测波形 ...

cd的音频是明文保存？你的意思可以不通过抓轨软件用算法换算出文件？

来来来 你给大家演示一下 直接用电脑copy音频cd的文件出来

另外你给说大家说一下 sacd要求的192kHz/24-bit的意义是什么

野有蔓草

https://www.sohu.com/a/357087404_492027
大家有空看一下 PCM调制的原理

采样频率

由于声波是一种连续的信号，你可以把它看成数学上面的连续函数，从一个点到下一个点之间有无数多个点，我们没有办法全部将这些时间-振幅信息100％记录下来，只能从中挑选一些，那么怎么挑选呢？以一个固定的时间间隔，到点了就记录。而采样频率指的就是每秒记录这些值的次数，用Hz作为单位。

采样频率越高，我们记录下来的原始声波信息越多，我们保存下来的数字信号自然就越贴近于原始音频信号。

量化位数

在确定了采样次数后，我们在这条声波函数上面拥有了一些间隔相同的点，我们知道，在二维函数上面的点可以用一组二维坐标值来表示，这里横轴是时间t，而纵轴一般就是电平值，因为计算机处理能力的限制，我们不可能用一个无限长的数字去记录它，只能用有限位数的数字去记录，而这个位数就是“量化位数”，它决定了数字音频信号的量化精度。

因为这种记录方式用的是近似值的方法，所以量化位数越大，我们记录下的原始模拟信号的电平值就越精确、越贴近于原始音频信号，另外量化位数越大的音频在动态范围上也要比量化位数小的音频要大。

音乐之贼

CD表面就是上千万个细微凸起和凹点，按照设计好的规律排列，代表了高低电平0和1.

无论是CD播放还是抓轨，本质是按照16BIT44.1M的算法把这些0和1点还原成波形文件，让解码芯片去读取解码再转化为模拟信号输出。

tyj518

野有蔓草 发表于 2021-2-24 01:05
是纯数字保存 但你明显没理解我说的根本问题

黑胶是直接的波形文件 中间是没有算法来转换的 是直接变 ...

抓轨里的猜和数模转换里的猜是两回事情。抓轨过程不会去猜两个采样点之间的波形数据，抓轨恢复出来的数据就是PCM编码完成以后的数据，抓轨里的猜指的是纠错机制。之所以音乐CD没法直接像数据CD那样做文件式的复制，是因为PCM编码完成以后的数据还要经过再次编码（主要是提供纠错能力）才能压到CD上，而数据CD为了提供更强的纠错能力，采用了比音乐CD更复杂的编码与数据编排格式。至于采样点之间的连续波形怎么猜是交给数模转换器（也就是通常说的解码器）的，就算是纯CD机也是如此。