usb2.0 480Mb，没见有厂家说，他们的usb界面误码率为0

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:23

jhj 发表于 2021-1-13 22:20
臆断，依然是臆断。
我就想看见USB播放几个小时的音频数据后，能有几个Packet是有误码的，请拿出实测数 ...

USB或者传输协议标准只规定了不超过多少误码率，至少音频没有0误码率的说法，你要证明误码率为0的话，你也应该先拿出来相关依据

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:25

jhj 发表于 2021-1-13 22:22
这个数字明明是CD-ROM纠错能力的指标，也就是发生了随机错误误码后，多大概率会纠错失败。
拿 ...

我之前的回复已经说了，有些人就是避重就轻，放着抖动和亚稳态不敢去谈，就一定要扯误码率，因为这个东西压根就没有什么人测

jhj · 发表于 2021-1-13 22:25

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:23
USB或者传输协议标准只规定了不超过多少误码率，至少音频没有0误码率的说法，你要证明误码率为0的话，你 ...

USB界面的数字输出用内置声卡回录，再与源文件比对没有哪怕1个bit的不同，这不叫误码率为0叫什么？？？

jhj · 发表于 2021-1-13 22:27

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:25
我之前的回复已经说了，有些人就是避重就轻，放着抖动和亚稳态不敢去谈，就一定要扯误码率，因为这个东 ...

因为没有意义。

在你能够接受的时间内，怎么测都是0，你压根测不出误码，那么“误码率”这个东西对于USB音频还有什么意义？？

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:27

jhj 发表于 2021-1-13 22:22
这个数字明明是CD-ROM纠错能力的指标，也就是发生了随机错误误码后，多大概率会纠错失败。
拿 ...

你应该找出来有文章说，USB没有误码率一说对吧，还有抖动和亚稳态呢？不要避重就轻了，不管哪种USB传输都有出错一说，而没有0出错一说

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:28

jhj 发表于 2021-1-13 22:27
因为没有意义。在你能够接受的时间内，怎么测都是0，你压根测不出误码，那么“误码率”这个东西 ...

那你应该去找USB协议制定者，让他把出错两个词都给去掉，因为压根就不会错，为什么还要出错重传和效验之类的

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:29

jhj 发表于 2021-1-13 22:27
因为没有意义。在你能够接受的时间内，怎么测都是0，你压根测不出误码，那么“误码率”这个东西 ...

我确实测不出来，但是这个出错是写在协议里的，如果存在0出错，那么应该把这个给去掉

jhj · 发表于 2021-1-13 22:29

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:27
你应该找出来有文章说，USB没有误码率一说对吧，还有抖动和亚稳态呢？不要避重就轻了，不管哪种USB传输都 ...

我说了n遍了，请你去用数字回录方式实测USB音频到底存在不存在误码。
我测过十来分钟，就是0误码。
你说误码存在，那请问你测过多长时间？？出现过几次误码呢？？

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:30

jhj 发表于 2021-1-13 22:27
因为没有意义。在你能够接受的时间内，怎么测都是0，你压根测不出误码，那么“误码率”这个东西 ...

我确实是人为意义不大，但是有些人就一定要讲误码率，而避重就轻更严重的问题

jhj · 发表于 2021-1-13 22:32

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:29
我确实测不出来，但是这个出错是写在协议里的，如果存在0出错，那么应该把这个给去掉

现实中USB线材可能好几米长啊，质量不同那当然会有误码了。
有人就是用3米的USB线接打印机，结果发现打印不出来，这就是发生误码了，这跟你用的线质量和长度密切相关。

但只要是一条质量正常的USB线，长度在1米以内，就不会有误码的发生。

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:35

jhj 发表于 2021-1-13 22:29
我说了n遍了，请你去用数字回录方式实测USB音频到底存在不存在误码。
我测过十来分钟，就是0误码。
你 ...

你研究有没有误码是没有多大意义的，误码本身按照公式也就是只是 0.00000x -0.00000000x左右。如果是480m 理论最高值503316480bps x 0.00000x 就是误码率

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:37

jhj 发表于 2021-1-13 22:32
现实中USB线材可能好几米长啊，质量不同那当然会有误码了。
有人就是用3米的USB线接打印机，结果发现打 ...

不不，你这个是弄错了，那种叫做连续严重误码，你能感知到的错误，那都是已经由误码产生的严重错误了

jhj · 发表于 2021-1-13 22:38

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:35
你研究有没有误码是没有多大意义的，误码本身按照公式也就是只是 0.00000x -0.00000000x左右。如果是480m ...

你这公式对于USB根本不成立，这公式并不存在于USB协议中，而是别处协议、硬件环境都从彻底不同的环境下的数字在刻舟求剑生搬硬套。

jhj · 发表于 2021-1-13 22:40

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:37
不不，你这个是弄错了，那种叫做连续严重误码，你能感知到的错误，那都是已经由误码产生的严重错误了

那这世界上存在“不严重”的误码么？你测量一个出来给大家看看？

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:41

jhj 发表于 2021-1-13 22:38
你这公式对于USB根本不成立，这公式并不存在于USB协议中，而是别处协议、硬件环境都从彻底不同的环境下的 ...

这个还是算正向推论了，但是你不管怎么反向推论，都不可能得出来0的推论啊，你只能这样说1秒呢我0误。或者10秒分钟内0 ，但是一首歌呢一个小时呢所以谈误码率是没有多大意义的，本身就公式就只是一个平均值，但是协议里都包含了出错的解决方案，你就没有办法证明他不会错

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:44

本帖最后由魔神Z 于 2021-1-13 22:47 编辑

jhj 发表于 2021-1-13 22:40
那这世界上存在“不严重”的误码么？你测量一个出来给大家看看？

那我就给你打个比方，你玩游戏，你按下下去了，别人也按下去了，其实你按的比他快，但是延迟了，判定你挂了，这就是属于不严重，但是你死了你生气不，明明你先放的，应该获得双份的快乐，但是系统判他赢了，对于你来说这就是严重错误，但是对于系统来说属于不严重，但是你按下去他闪退了，这就是严重

jhj · 发表于 2021-1-13 22:46

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:41
这个还是算正向推论了，但是你不管怎么反向推论，都不可能得出来0的推论啊，你只能这样说1秒呢我0误。或 ...

我前面说过了啊，播放一整天甚至一个星期都不会有一次误码，那这误码对于USB音频还有什么意义？

CD的44.1KHz格式播放一整天，有44100*16*2*3600*24=121927680000 bit
如果误码率在1E-9水平，那就意味着平均每天会出现121.9次误码，但要是实测每天一次都不出，那不是反过来证明误码率低于1E-11呢？

jhj · 发表于 2021-1-13 22:49

魔神Z 发表于 2021-1-13 22:44
那我就给你打个比方，你玩游戏，你按下下去了，别人也按下去了，其实你按的比他快，但是延迟了，判定你 ...

你这是会纠错、重传的情况，但USB音频不一样：USB音频有校验无纠错无重传。

只要发生了误码几乎是必然有爆音。用内置声卡数字回录就会和原WAV文件不一样，你说这样的结果不严重？

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:50

jhj 发表于 2021-1-13 22:46
我前面说过了啊，播放一整天甚至一个星期都不会有一次误码，那这误码对于USB音频还有什么意义？

CD的4 ...

所以说这东西是随机啊，他只是一个概率，就是在时间的长河中，是肯定会误码的，只是说你是现在误码还是明天误码，也许是后天，所以不存在绝对的0误码一说，哪怕是一秒钟他也是这个概率

魔神Z · 发表于 2021-1-13 22:53

jhj 发表于 2021-1-13 22:49
你这是会纠错、重传的情况，但USB音频不一样：USB音频有校验无纠错无重传。

只要发生了误码几乎是必然 ...

你完全可以放心，声音是线性的，因为时间太短了，就是一瞬间，然后被后面的声音给覆盖了，所以只要不连续，你几乎是听不出来的，甚至底噪都比这玩意明显，所以讨论误码率是有人故意带节奏，实际PCHIFI的大问题压根就不是误码率，但是误码率也不是0

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