年度娱乐帖【网播系统的“科学”优化理论与实践】兼PNA nSwitch测评

phoexi · 发表于 2020-12-14 15:34

本帖最后由 phoexi 于 2020-12-21 08:06 编辑

  是的，我最近又在折腾网播系统。网播是个让人又爱又恨的东西，爱它的使用方便，曲目来源丰富；恨它的组建与优化复杂，影响声音的地方太多。

  在这里，我先说一下个人对这几年来折腾网播系统优化的经验做个总结。网播系统的优化，基本上就是围绕着两个核心：
1、尽可能分隔各个部分，降低最终的干扰
2、尽可能保证音频流的可靠稳定实时传输

根据多次反复对比总结，不同设备产生的干扰大致如下：
高干扰设备：普通PC/无线路由器/普通NAS
中干扰设备：存储设备读取/有线路由器
低干扰设备：普通光交换机/普通电交换机
极低干扰设备：HIFI交换机/HIFI网桥/HIFI服务器

不同设备的隔离作用以及对音频流的影响大致如下：
普通光交换机（包括光隔离器）：隔离作用强，音频流影响大
无线WIFI传输：隔离作用强，音频流影响极大
HIFI交换机光隔离/光口：隔离作用强，音频流影响中
普通网口变压器（如各种树莓派等主板自带网口）：隔离作用极弱，音频流影响中
高质量网口变压器（一些HIFI设备会选用较好的网口）：隔离作用弱，音频流影响小
HIFI交换机电口：隔离作用中，音频流影响小

补充说明一下，网播系统的网络里面有三种类型的数据传输
1、控制信号：控制机器播放/选曲等，不要求传输质量
2、文件数据：以文件形式传输，对传输质量要求不高
3、音频流：已经转换成为音频流，如ROON RAAT/HQ NAA等，对传输质量要求高。UPNP方式兼具文件和流的特性，要求介于二者之间。

  结合以上几点，最终得出的结论如下：
1、播放本地文件情况下，加上一台HIFI服务器，比网播/网桥直插存储设备会好得多，且HIFI服务器建议给存储设备单独供电，可以减少存储设备读取噪声的影响。
2、PC/路由器/NAS与HIFI设备之间建议使用光口连接/光隔离器进行隔离，可以大幅减小噪声的影响。
3、HIFI服务器与网播/网桥之间建议加上HIFI交换机且使用网线（电口）连接，减少对音频流传输的影响，并过滤一部分干扰。
4、网络在线播放因为无法避免经过外网和猫/路由,通过挂入HIFI服务器的ROON或者HQ重新转换音频流后会比直接UPNP播放要好一些。

  说了这么多，可能看的都烦了，就拿个简单的图来说明一下个人认为最佳的网播系统连接方案吧。

  接下来就说说图中蓝框里这个核心“部件”，在之前我使用的是一套（两个）光电隔离器和一台HIFI交换机，共3件东西来完成的。这样一来，需要3个线电来供电，成本和体积都大大增加。前段时间，我看到PNA至纯网音发布一个新产品，nSwitch，只需要一台机器就能完成全部工作，于是果断下单。
  说起PNA至纯网音，它其实和我前段时间测评的celaduio属于同一个大团队，PNA是高端旗舰产品，而cel是走性价比的。
  两个核心人员之前都是华为网络设备核心研发团队，做个交换机基本就是老本行了，可以说是手到擒来。

机器外观上，PNA的产品属于极简风格+科技感，整体做工是非常不错的。

机器设计上是2+4个网口，内部用光纤隔离，也就是说，2个口可以接路由器和NAS之类的大干扰设备；4个口可以接HIFI设备。

拆开改装看一下内部，整体的设计非常规整，布局和走线都很合理，看得出设计还是很有功底的。

  这个位置是nSwitch的超级电容电源，据说是两组超级电容，自动切换充放电，最终对那4个HIFI设备用网口的电路供电，是完全与输入的适配器隔离的，可以大幅减小供电的干扰。

  说一下nSwitch对声音的提升，最明显的是安定性，一耳朵的提升，声音的毛刺感会大幅减轻，更加细腻稳定。整体的密度也有所提升，同时高低频两端的延伸和声场会进一步打开。

  机器正面有两个开关，并不是电源开关（交换机插电就工作没有电源开关）左边的是接地方式选择，根据介绍说，如果有地盒，连接到nSwitch的接地端子以后，可以打开这个开关，会有更大的提升。另一个开关是机器指示灯的开关，指示灯的工作也会产生一定程度的干扰，实际对比下，关闭指示灯对声音有小幅度的提升。

  nSwitch是一台“音”“质”兼具的HIFI交换机，对于高端网播/网桥系统的用户个人十分推荐。

魔神Z · 发表于 2020-12-14 15:37

以前我们广电的方式，现在都家用了

wkd15jordan · 发表于 2020-12-14 16:22

本帖最后由 wkd15jordan 于 2020-12-14 16:24 编辑

我的系统比较奇特，首先坚决不完roon，不用upnp，raat等音频流协议
路径是：NAS——mesh主路由——wifi——mesh分路由——光纤发送器（线电）——光纤——HIFI光电隔离——网线——网播（NFS文件共享协议）
参考凤总的思路，如果NFS读取NAS是文件传输，那我传输稳定时实性就解决了，然后WIFI的mesh隔离了NAS的干扰，光电隔离又解决了分路由的干扰
那我这个奇特的“局域网半网播”是不是没什么问题？

35f2 · 发表于 2020-12-14 16:37

搞这么复杂，除了可以播放流媒体的便利性外，到底音质能不能胜过本地文件播放？

ztjun · 发表于 2020-12-14 16:44

本帖最后由 ztjun 于 2020-12-14 16:47 编辑

感谢凤仙分享经验！
2、文件数据：以文件形式传输，对传输质量要求不高
这点可能不一定，举例来说，nas和网桥之间的文件数据传输时，网线的质量不同就对后面的音质带来影响，包括wifi和网线传输介质不同，也会有影响。至于协议不同，例如Upnp或dlna,抑或是nfs纯文件传输协议，是否对音质有影响尚未试验过。

其他都很赞同，并学习了！

ztjun · 发表于 2020-12-14 16:53

35f2 发表于 2020-12-14 16:37
搞这么复杂，除了可以播放流媒体的便利性外，到底音质能不能胜过本地文件播放？

我理解流媒体比本地文件播放，需要多解决一个问题，主要是如何隔离由网线带来的噪音，即前端网络设备（交换机、路由器）、存储设备（电脑，nas）等发生的各种干扰噪声通过网线带入后端。其他基本和本地文件播放的用电和隔离等要求一致。
而“如何隔离由网线带来的这部分噪音”就是网播要解决的重点核心了，凤仙提供的思路正是说明的这点。

bokiller · 发表于 2020-12-14 16:56

再这么弄下去，你家有多大书房都要被塞满。

ztjun · 发表于 2020-12-14 17:06

35f2 发表于 2020-12-14 16:37
搞这么复杂，除了可以播放流媒体的便利性外，到底音质能不能胜过本地文件播放？

有时候想想，其实真不应该走网播这条路，应该坚决走cd和本地播放，这样可以减少太多麻烦，网播确实便利太多，也确实麻烦太多

可能家里有群晖nas，不知不觉就去搞树莓派，搞恒温晶振改造，搞交换机隔离，搞各种网络设备的线电，搞斑波。。。。。。。等反应过来，网播这条路也快走到终点了，所以，现在就享受便利性吧，回头想想当初太傻了，再来一次绝对不搞网播了。

phoexi · 发表于 2020-12-14 17:18

本帖最后由 phoexi 于 2020-12-14 17:21 编辑

ztjun 发表于 2020-12-14 16:44
感谢凤仙分享经验！
2、文件数据：以文件形式传输，对传输质量要求不高
这点可能不一定，举 ...

你对比下就知道了

raat和naa基本上是实时且连续的传输对网络优化更敏感（尤其是对服务器和网桥之间这段）
upnp当然也有影响但是upnp本身传输是当文件一段段切开传输（实际大概几秒传一段）
所以说介于文件和音频流之间

注意我对文件传输用词都是要求不高而不是没要求
upnp还要高一点的

另外上面说的是传输实时性的影响

至于你说的网线差别那是当然的
网线差别影响到干扰大小那是另一回事了

phoexi · 发表于 2020-12-14 17:26

35f2 发表于 2020-12-14 16:37
搞这么复杂，除了可以播放流媒体的便利性外，到底音质能不能胜过本地文件播放？

能

几个原因

1 单个数播本地播放没有隔离存储设备读取噪声的能力
2 单个数播主控和数字输出电路在一起相互干扰
3 单个数播必然有屏幕存在较大的干扰

所以为什么CD转盘声音好因为1.读取噪声低 2.控制非常简单 3.可以用干扰小的简单屏幕

而网播 1.可以服务器和桥分开 2.还是服务器和桥分开 3.可以完全没有屏幕

ztjun · 发表于 2020-12-14 18:10

phoexi 发表于 2020-12-14 17:26
能

几个原因

百万设计过一个本地播放的转盘，似乎可以解决以上问题
没有屏幕，屏幕在遥控器上，电也做了相应隔离

Synaric · 发表于 2020-12-14 18:29

我有一个疑惑，以下是一篇科普的引用

这对于大众消费者来说不是一个适合的解决方案。RAAT的处理方式不一样是在于，当我们在Roon中按播放的时候，RAAT会先很快速地将几秒钟的音乐送到Roon Ready的音响器材 (譬如说：DAC产品) 内的缓冲区，大概是10秒钟上下的长度的音乐。当音乐在播放的时候，Roon Ready器材会用自己的clock来处理这些数位讯息，Roon的工作就是等到Roon Ready器材将近用完那些资料前，继续补上那个10秒钟的音乐进去。

Roon的RAAT是使用TCP的方式传输，而不是UDP。对于网络技术有点了解的人会知道TCP比UDP稳定。

这么说，RAAT是音频流，但传输的稳定性差应该表现为断流，而不是音质差，毕竟没有时序信息。换言之，这个音频流其实是“流式地传文件到roon ready”？并且，数据确保正确（不像有些音视频传输是不可靠的）

phoexi · 发表于 2020-12-14 18:30

ztjun 发表于 2020-12-14 18:10
百万设计过一个本地播放的转盘，似乎可以解决以上问题
没有屏幕，屏幕在遥控器上，电也做了相应隔离

我买过
少了屏幕干扰多了蓝牙射频干扰从音质上看明显不是提升

他设计分体屏幕纯粹是为了使用体验

另外我后来把蓝牙拆了变成开机就播不能暂停不能切歌
没了蓝牙干扰音质好不少

phoexi · 发表于 2020-12-14 18:42

Synaric 发表于 2020-12-14 18:29
我有一个疑惑，以下是一篇科普的引用

你如果要纠结为什么音频流的稳定性会影响音质的话

其实数据从网口进网桥再从数字音频口输出数字信号必然是经过缓存的

数据的存储和读取都会产生噪声（元器件本身噪声和电流大小变化对整个供电的污染）
存取的脉动越大干扰就越大

所以说音频流越稳定那么整体噪声就越低

话说回来了对于这个问题就有两个解决方法

1.稳定存入+稳定读取这也就是roon的raat追求的
2.最快速度把文件转换成标准数据然后塞进内存并断开存入+稳定读取

方案2也许更好但是需要很强的cpu和传输带宽使转换和存入足够快（最好一首歌开头0.x秒声音没出来就存好了）

wkd15jordan · 发表于 2020-12-14 18:56

phoexi 发表于 2020-12-14 18:42
你如果要纠结为什么音频流的稳定性会影响音质的话

其实数据从网口进网桥再从数字音频口输出数字信号 ...

超级大的fifo？

ztjun · 发表于 2020-12-14 19:03

phoexi 发表于 2020-12-14 18:30
我买过
少了屏幕干扰多了蓝牙射频干扰从音质上看明显不是提升

凤大牛逼，啥都搞过，这样看我搞网播，也没这么傻了。

如如2 · 发表于 2020-12-14 19:05

只能上hqplayer啊。。？

phoexi · 发表于 2020-12-14 19:10

wkd15jordan 发表于 2020-12-14 18:56
超级大的fifo？

也可以这么认为

但是基本上需要自己开发网播传输协议了市面上现成的协议要么是追求平稳（尤其是raat 官方说明就有提及这方面）
要么是不管
至于那几种传文件的方式更是随便传的（我说传文件要求不高主要是传输方式本身脉动太大了，网络的脉动远不如它本身的大）

另外我说的这种方式并非pc上常见的内存播放因为内存播放存的是原文件
实际播放时候文件是从内存取一小段进cpu 解压放回内存再进cpu 再输出折腾很多回
而我说的必须先把文件转换成某种标准数据才可以不经处理直接稳定读取就从数字口输出去

35f2 · 发表于 2020-12-14 19:15

专门抽出时间听音乐时，关闭蓝牙和网播功能
随便听听用网播和蓝牙，音质过得去就行，这样最省事

岁朝清供 · 发表于 2020-12-14 20:48

能不能评一下pna？对这个比较感兴趣

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-