我玩线材的一点体会

寻找雨中的猫 · 发表于 2020-1-21 09:27

线材只是负责传送信号，传输的过程中多少会带来失真。

线材玩的是失真，区别在于是好听是失真还是不好听的失真，你喜欢的失真还是不喜欢的失真。

换上一条线觉得一耳朵提升，那也许只是新鲜，但听久了，换回原线的大有人在。

部分器材处于成本控制的原因，确实在线材上缩水了，因为好的线材不便宜。

线材的价格是包含成本+利润+智商税，不和音质正比，所有器材的二手价格中，线材打折最多，因为二手交易中，智商税被大大挤压了（冷门商品、吃螃蟹商品除外）。

非常好听又便宜的线材，我也没遇到过，贵的线材不一定好听，但好听的线材也不会便宜。

从系统整体配置来看，耳机线材的价格投入应在耳机价格的10%~35%左右。

灵魂力量5 · 发表于 2020-1-21 10:00

打个比方，线材就像水管，无论这个水管多贵多高级，它永远也不会优化水质，至于听感的不同就像往水里加调料，好不好听，对不对味就是仁者见仁的事了。

8小节 · 发表于 2020-1-21 10:04

你这10%-35%占比是基于二手或三手价吗？

wangningli · 发表于 2020-1-21 10:11

模拟和数字线材对整套设备的影响是相当大的，这个投入是必须的

tracey716 · 发表于 2020-1-21 11:07

部分讲得对

iamjpw · 发表于 2020-1-21 11:45

请教楼主现在都在用什么线

山西人在赤峰 · 发表于 2020-1-21 11:51

学习

rmr545 · 发表于 2020-1-21 12:54

我觉得只要不是因为接口问题，线材投入应该为0。钱多的主喜欢折腾另说。

荒野之树 · 发表于 2020-1-21 16:38

线材的作用是减少失真，而不是增加东西，举例来说如果鸡线在传输中损失了30%的信息量，那好的线材就可以把这个损失减少到20%，或者5%，一个论坛如果主流上不承认线材的作用（包括信号线，电源线，数字线），那这个论坛始终都是一个hifi层次低下，根本没入门的论坛。

jimmyxzy · 发表于 2020-1-21 18:30

荒野之树发表于 2020-1-21 16:38
线材的作用是减少失真，而不是增加东西，举例来说如果鸡线在传输中损失了30%的信息量，那好的线材就可以把 ...

失真是很容易测量的，把数据甩出来就行。

藤田麻衣子 · 发表于 2020-1-21 20:25

本帖最后由藤田麻衣子于 2020-1-21 20:40 编辑

荒野之树发表于 2020-1-21 16:38
线材的作用是减少失真，而不是增加东西，举例来说如果鸡线在传输中损失了30%的信息量，那好的线材就可以把 ...

所谓的失真，都只是一个相对的概念，一个声音从它被话筒录制进来的那一刻起就已经失真了，只不过使用的话筒的好坏决定了失真度的多少。当然你也可以说听现场演奏就没有失真了，但其实声音从乐器发出的那一刻通过空气介质传播也已经失真，再加上室内温度湿度环境反射构造的不同，引起的失真度就各不相同。另外，人耳的不同构造及耳垢也使声音产生失真。也就是说，你永远不可能听到一个完全不失真的声音。那么既然如此，说线材对失真度的影响其实也是相对的，因为你无法严谨地确定你听到的声音是由于你的耳朵还是各种介质或者环境产生的失真，同样你也无法严谨地确定信号线，电源线到底有没有给声音带来失真，带来的失真有多少。比如说，你觉得搭配一条1万快的线材可以显得失真度低，而有的人搭配100块的线材也感觉失真度低，那就是你们耳朵生理构造以及心理因素的问题了，也许你的耳朵本身就比别人更容易失真，你的耳朵接收声音后传达到大脑的过程也许也比别人更容易失真，又或者你觉得没有失真的声音别人反而觉得有失真，这个指标无法量化，所以你才可以大说特说线材的重要性，其实都是基于你的个体而已。综上所述，你最后的结论是不靠谱的，hifi因人而异，每个人接受信息的方式不同，声音对每个人都是公平的，你不能说否定线材的人就没有hifi入门。同理，肯定线材的人也并不一定就入门了。这个鄙视链完全不成立。

tony137744 · 发表于 2020-1-21 21:14

哈哈，，确实会有某些带音染的高价位线材会被人诟病为失真什么的，其实可以玩一些studio偏向的线，就是用来传递最real的声音，价位不算太低也不算太高，而且品质做工俱佳，而最可笑的就是那些线材无用论者，哪怕稍微花点小钱买些品质做工都还可以的线材也不至于会觉得线材无用吧，居然连那点钱都要省

荒野之树 · 发表于 2020-1-21 23:05

藤田麻衣子发表于 2020-1-21 20:25
所谓的失真，都只是一个相对的概念，一个声音从它被话筒录制进来的那一刻起就已经失真了，只不过使用的 ...

我的结论全是根据我自己的实证，而不是靠键盘辩论说服人。

自己买线来实践一下，用自己的耳朵判断线材到底有没有作用。
没人会乱花钱，买线的也不是傻子，真要没效果，我也不会花6,7万买线材。

在这个论坛不能谈线材，线材都是玄学。避震钉，保险丝什么的更是买的人都是**。。没有一种开放接受的心态，不能亲身去实证而是靠口水来争辩，始终徘徊在一种低层次的臆想和自我满足自我安慰中，这样的论坛这样的玩家是不会有进步的。

脑洞略大 · 发表于 2020-1-21 23:18

荒野之树发表于 2020-1-21 23:05
我的结论全是根据我自己的实证，而不是靠键盘辩论说服人。

自己买线来实践一下，用自己的耳朵判断线材 ...

前辈有空帮忙投个票？谢谢。
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2174064&extra=page%3D1

藤田麻衣子 · 发表于 2020-1-22 01:17

本帖最后由藤田麻衣子于 2020-1-22 02:42 编辑

荒野之树发表于 2020-1-21 23:05
我的结论全是根据我自己的实证，而不是靠键盘辩论说服人。

自己买线来实践一下，用自己的耳朵判断线材 ...

你饶来绕去还是在基于你个体感受的陈述，你听过很多线，你怎么就知道别人没有听过很多线？为什么你所表达的一切都这么以自我为中心呢？你觉得线材很有用，ok没问题，我刚才也说了，你的耳朵构造以及声音传达到你大脑的感觉都是与别人不同的，为什么不是你自己的听感差异呢？（我之所以说听感差异，而不说听感问题，是因为没有人有资格质疑别人的听感有问题）有的人觉得线材并无太大用处，那也是他们的个体听感，你为什么要去否定他们呢？难道说你能断定你的听感就是真理？而别人的听感都不正确吗？我所要表达的是，你可以认为线材很有用，这完全没问题，但是你不可以去否定认为线材无太大用处的人，就好比你可以觉得你头像上的妹子很美，而也会有人觉得她丑，每个人审美标准不同，至于hifi都没入门这种话更是无稽之谈。因为你只是一个小小个体而已，不是什么行业标杆，又不是弹钢琴有技术等级优劣之分，你哪来的优越感呢？事实上hifi也不存在任何的标杆。在听音这件事上没有什么层次低不低的，只有喜不喜欢，只能说是喜好的改变，何来进不进步之说？

quessparaya · 发表于 2020-1-22 04:28

荒野之树发表于 2020-1-21 23:05
我的结论全是根据我自己的实证，而不是靠键盘辩论说服人。

自己买线来实践一下，用自己的耳朵判断线材 ...

你这么本事，家电论坛那个盲听之前怎能不参加，你买线材花了六七万，人家可是出了八万，线材的钱都给你报销了，到这里大放厥词，有意思吗

脑洞略大 · 发表于 2020-1-22 04:36

quessparaya 发表于 2020-1-22 04:28
你这么本事，家电论坛那个盲听之前怎能不参加，你买线材花了六七万，人家可是出了八万，线材的钱都给你报 ...

我支持盲听，但并不支持表演性质的盲听。

iamjpw · 发表于 2020-1-22 09:37

藤田麻衣子发表于 2020-1-22 01:17
你饶来绕去还是在基于你个体感受的陈述，你听过很多线，你怎么就知道别人没有听过很多线？为什么你所表达 ...

应该没人反对实践型无用论者吧，有用论者可以为他的实践精神鼓掌，无用论者也可以为他的立场鼓掌。况且听不出来是好事，能省很多银子的。和那些试也不愿试，莫名其妙的理论倒是一套一套的烧友说话那真就太费劲了。

藤田麻衣子 · 发表于 2020-1-22 11:35

iamjpw 发表于 2020-1-22 09:37
应该没人反对实践型无用论者吧，有用论者可以为他的实践精神鼓掌，无用论者也可以为他的立场鼓掌。况且听 ...

你去问问那个荒野树，他是不是在否定认为无用论者

雪城IV · 发表于 2020-1-22 11:41

藤田麻衣子发表于 2020-1-21 20:25
所谓的失真，都只是一个相对的概念，一个声音从它被话筒录制进来的那一刻起就已经失真了，只不过使用的 ...

小子，不和蔓草抬杠的时候说话还是蛮客观的

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