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【啊呜M谈】(第1集)——认真细致的厂商,专业且准备充分的工作室,成就一次圆满的品..

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发表于 2020-1-16 12:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 上海市
​​感谢晶彩创始人Edwin和Robert先生特别从荷兰飞一次上海,为我们详细讲述了晶彩的故事。

感谢醇音音响协调厂房并搜寻了合适、专业的音响工作室来策划、准备活动。

感谢小毛音响工作室废寝忘食,用心调整器材、摆位并选取蕴含各类别和特殊意义的曲目让我们一饱耳福。

最后,还要感谢耳机俱乐部小白版主的“精准”翻译,让现场的每一位英语不太好的小伙伴精准的get到主事人的讲解。

喂,同学,你感谢完了没啊?你当时CCTV颁奖仪式呢?哦哦哦-。-,那我们正式开始谈谈当天的活动吧!

态度决定一切之前期准备

本次活动让我非常欣慰和欣喜,认识到了一个兼具认真态度和对音响事业非常有热情的小毛先生。小毛的音响工作室,位于上海市徐汇区小木桥路456号越界X2二期1号楼106室,毗邻大木桥路地铁站(12号线)和东安路地铁站(7号线),是个交通非常便捷的地方。这其实是我第二次去小毛音响工作室,第一次是陪朋友去蹭听Estelon yb。之前和小毛接触不多,印象中是个话语不多的腼腆男孩,但通过这次的活动真心感受到他对于这份事业的态度之认真。前期测试设备、线材、调整喇叭位置、选定试听皇帝位(并用半圆弧红线以防变化)、选择上佳的试听曲目、准备活动流程。和晶彩厂方提前预演活动,聆听并调整线材的摆放,调整喇叭阻抗等,这一切的一切都是活动顺畅的最佳保障。这部分我没有参与,不多聊。


IMG_1276.JPG
 楼主| 发表于 2020-1-16 12:37 | 显示全部楼层 来自 上海市
品鉴会现场详细记录

2点左右,发烧友们陆续到达,欢聚小毛音响工作室,来共享这次晶彩CrystalCable品鉴会。正式活动开始前,醇音音响的国际业务拓展经理Joyce和小毛为我们分发了精心准备的晶彩宣传册,我打开一看,第一句话就是“音乐和呼吸一样重要。”咦,这不是我的签名的另外一种表达嘛,我的签名是“没有音乐会die”,顿时忽然有一阵亲切感扑面而来。

IMG_1383.JPG

现场器材介绍:
音源:Audio Research CD 9 SE
前级:Audio Research Reference 6
后级:Audio Research 160S
喇叭:爱思特浓Estelon XD
线材:晶彩Crystal Cable Future Dream


活动正式开始!

IMG_1278.JPG

1、Crystal晶彩的创始人上场自我介绍和家庭情况:
姓名Edwin van der Kleij Rijnveld,后文简称Edwin,他说很好记,即EDwin!(额,没懂这个是啥梗)。然后给我们介绍了他之前是负责银彩Siltech,而他的太太负责晶彩Crystal Cable。而现如今,他同时负责这2个品牌。原因是他的太太Gabi曾是一位职业钢琴家,当时协助管理公司,现在又回去弹钢琴了。

Gabi.jpg

2、Crystal Cable的创立小故事:当时Edwin先生还在负责银彩,经过一段时间的研发,有一天他们发现一种材料和技术,可以把线材做得很扁、很细,依旧可以保持高品质的声音,准备推出一个新的系列的产品。但是得到了众多代理商和经销商的反对,因为代理和经销商一致认为高价线材应该是比较粗壮的。当时无奈之下,便开创了一个新的品牌实现这个想法,也就是现如今大家看到的晶彩Crystal Cable。



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 楼主| 发表于 2020-1-16 12:37 | 显示全部楼层 来自 上海市
3、 晶彩的核心技术:
Edwin先生认为,做好一条线,最为核心的3个要素是原材料、屏蔽、线材结构。
1)原材料:
自家冶炼,选取银作为最核心的材料,因为传输速度快。
钻石系列(Diamond)用金银合金技术,银晶体之间注入纯金,防止晶体氧化,并确保声音信号的电性能在很长一段时间内保持恒定,同时减少微失真。
梦幻系列(Dream)用单晶银技术,单晶银彻底消除空隙。

IMG_1384.JPG

2)屏蔽:
杜邦Kapton:该材料的稳定性、耐热性、坚韧性、耐磨性、阻燃性和最重要的电绝缘性都很好,用于最内侧紧紧包住单晶银导体。
Peek:该材料的耐腐蚀、抗老化性、抗溶解性、耐高温、韧性和刚性兼备、耐磨、抗静电等性能都很好,用于Kapton在外层。
特氟龙Teflon:耐高低温、耐腐蚀、抗老化、不粘、无毒,简称“塑料王”,用于外皮。

3) 线材结构
1)+2)的各种组合,甚至在高级线材中再加入单晶铜镀银屏蔽层+单晶银镀金屏蔽层等。

4、 从“线材无用论”到“线材有用论”的转变:
Edwin先生在大学时读的是雷达相关专业,认为线材只是传输信号,不会有影响。直到有一天,他和工程师们发现了线材确实会对声音有影响,并购置了昂贵的仪器测量,也确实有数值的变化。


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 楼主| 发表于 2020-1-16 12:39 | 显示全部楼层 来自 上海市
5、 现场聆听环节采用逆时针轮转制,不会因为到场先后而错失聆听好音乐的权利,每一位到场的嘉宾都有机会在皇帝位聆听机会,非常周全的考虑。

此处分享4段仅用iphone8手机录制的声音:
皇帝位右侧:
https://www.bilibili.com/video/av83609807/

皇帝位:
https://www.bilibili.com/video/av83609876/

皇帝位左侧:
https://www.bilibili.com/video/av83610009/

为了感谢远道而来的晶彩的2位高管,小毛特地选取自己婚礼时新娘父亲把新娘交给他时所采用的曲目:
https://www.bilibili.com/video/av83610078/

6、 Edwin先生很热情,也希望引入互动性更高的Q&A环节,并表示第一个提问者可以获得签名版CD,而且“有钱也买不到”系列,因为不对外发售,还有合照的机会,嘿嘿,机智的我怎么会错过如此好机会,果断举手提问!


IMG_1294(20200111-204502).JPG

Q1:关于线材长度,是否存在必须多少米以上更好的说法?
Edwin:如果有些厂商告诉你,必须6英尺以上的线才比较好的话,那是一定是为了销售和制造方便,从电源线的原理上来说,并没有规定必须多少米以上才最合适。但是他想提示的是,电磁干扰会对声音产生影响。墙内线通电时会产生电磁场,约为直径1M的范围都会收到干扰。因此,从设备到墙壁插最好留出一定的距离,确保受到的干扰尽可能小。
另外,还分享了一个免费就能提升声音的办法,即把各种线材尽量分开,避免上下交叉使用,可以减少干扰。

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 楼主| 发表于 2020-1-16 12:39 | 显示全部楼层 来自 上海市
Q2:每个系列中,银到底都是一样的嘛?
Edwin:你问了个很难回答的问题!其实是一致的,只是在股数、屏蔽层技术和结构有所不同。

相信有不少朋友想了解,我也后期汇总了下材料,方便大家了解不同系列不同等级有什么区别,汇总如下:
Diamond系列有4款,都是金银合金技术,屏蔽层为杜邦Kapton,外皮特氟龙Teflon。
Piccolo Diamond(最细最便宜)
Micro Diamond(导体直径大于piccolo)
Reference Diamond(导体直径大于micro,此系列中最重的单支导体线材)
Ultra Diamond(此系列中唯一的绞合线材,2根导体绞合)

Dream系列有3款,都是使用单晶银技术,屏蔽层从内到外为双层杜邦Kapton、PEEK、单晶铜镀银屏蔽层、单晶银镀金屏蔽层,外皮特氟龙Teflon。
Dreamline Plus(使用2根单晶银单支导体绞合成线)
Absolute Dream(使用4根单晶银单支导体绞合成线)
The Ultimate Dream(使用6根单晶银单支导体绞合成线)

FutureDream,15周年限量款,使用金银合金和单晶银混合技术,导体是单晶银,第一层屏蔽用专利的金银合金技术,第二层屏蔽用单晶银,绝缘层用杜邦Kapton,外皮还是特氟龙Teflon。

Duet系列有2款,主要是耳机线和耳塞线,Duet/Double Duet是金银合金技术,Dream Duet是单晶银技术。

Q3:如果预算有限,只能升级一根线材,您觉得升级哪根效果最好?
Edwin:我想先听听你们的想法,支持音源到前级的信号线的请举手,支持前级到后级的信号线的请举手,支持喇叭线的请举手。(当时我很奇怪,为啥没问电源线?其实此处已埋下伏笔)。好的,恭喜支持音源到前级信号线的朋友。理由很简单,如果在最前端信号已劣化,后端换什么都是在处理已劣化后的信号。

接着刚才线材的话题,Edwin问了我们一个问题:
Q4:我们来聊聊电源线,因为电源线众多,大家认为换哪部分的电源线会收益更大?(此时有一批观众受到上题答案影响,选择了音源的电源线,而我、校长和另外一些烧友选择了后级的电源线)
Edwin:公布答案,是后级电源线,因为电流和功耗越大,干扰越大,劣化越严重,因此换这根线改变最大,收益最大。

Q5:把不同线材插到一个排插上OK嘛?
Edwin:是OK的,但是和之前讨论的一样,此排插必须远离设备,至少1M以上,确保隔离干扰。

Q6:关于晶彩有不同的接插件,包括自家设计的纯银件,WBT、古河furutech、欧亚德Oyaide和纽崔克,有什么区别?
Edwin:
自家的插件是因为尝试了所有现有插件都不满意,而自家开发的,所以一定是最满意的,WBT插件的声音比较直接,古河furutech高阶插头和低阶插头声音变化很大,其他2个未详说。还提到他们的焊锡和焊接方法是独家秘方(暗示不要轻易换头),其中含银的成分,正努力改进中,尝试添加金的成分,但目前还未成熟。

接着,校长先生也问了个广大发烧友非常想知道的问题:
Q7:知道银彩和晶彩有扬声器和功放,那在没有制造扬声器和功放之前,你们是用什么参考设备去验证和试听线材的呢?
Edwin:
(绕了半天后)表示目前就是用自家的器材聆听。(也是现场唯一没有得到正面回答的问题,校长先生的问题还是高-。-)

Q8:听Gabi女士介绍,你们的网线已经在研发中,不知道进度如何?
Edwin:
目前我们已经研发出网线,但是还在不断调整中,如果顺利的话,最早年底可能会和大家见面。另外还补充道在数字线这块,非常重视jitter(时基误差)的处理,如果传输不顺利,0和1的讯号抵达的时间不够精准,太早或太晚,都会影响最后的声音,从而造成失真。为此,他们也购入了数万欧元的仪器来专门测试jitter。
此处,还特地提到了非常热门的时钟线
Edwin:很多发烧友都会精心选择数据良好的时钟,却未得到良好的声音。原因就是忽视了时钟线。尽管选择的时钟器材精度很高,但在线材传输过程中因为线材接插件,导体、屏蔽和结构关系,没有办法完成低jitter的传输,导致失真增大。而他们的线材可以做到使jitter尽量低,从而更好的发挥器材的效果。


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 楼主| 发表于 2020-1-16 12:40 | 显示全部楼层 来自 上海市
7、 小毛介绍黑科技神器喷雾,对比录音,效果好不好呢?你们自己听吧!

IMG_1290.JPG

未使用喷雾录音:
https://www.bilibili.com/video/av83610149/

使用喷雾录音:
https://www.bilibili.com/video/av83610175/


活动总结
小毛总结发言:虽然承受了很大的压力,但最后成功顶住,活动圆满,也希望大家多来玩。感谢醇音公司对小毛工作室的信任,也感谢晶彩公司2位老大百忙之中特地飞上海来分享发烧经验!


合照留念:
此处也有个小插曲,也是整个活动最意外的点。活动结束后,我们麻烦晶彩的国际拓展业务经理美女Joyce帮助我们合影,第一次合影完的照片时这样的:

IMG_1381.JPG

但是此时主事人Edwin先生看到照片后,露出了严肃的表情,还很较真的说:为什么没有把我们的腿拍进去?
校长:(逗趣地说)是因为没有拍到你的大长腿嘛?
Edwin:拍照片要不是肩部以上的头部肖像照,要不是腿必须拍进去的全身照。

在Edwin先生的坚持下,我们又拍了第二张照片:

IMG_1382.JPG

活动结束后,心想也许也只有如此龟毛&较真的厂商才能真正的把线材做好吧!(偷笑ing)​​​​


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发表于 2020-1-16 12:59 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
本帖最后由 sidewind 于 2020-1-16 13:10 编辑
tiancailan 发表于 2020-1-16 12:37
3、 晶彩的核心技术:
Edwin先生认为,做好一条线,最为核心的3个要素是原材料、屏蔽、线材结构。
1)原 ...

晶彩的宣传能不能走点心,一个楼层就有三个硬伤:


1、电信号传输速度是30万m/s,任何导体都一样,银导体不会“更快”;
2、金银合金不存在什么晶体缝隙的概念,银的熔点比金低,根本无法实现,就好比你无法把铁水浇到铝晶体的缝隙里;就算外星科技把这个实现了也没什么意义,不同导体界面对传输的阻碍远远大于均匀导体,古河的PC-OCC才是靠谱的思路;
3、电绝缘跟屏蔽是两回事,杜邦、特氟龙之类的绝缘体对电磁干扰没有任何屏蔽作用。

多说一句,外层的单晶铜镀银、单晶银镀金线材屏蔽层也是炫材料远远大于实用,电磁屏蔽的要点在于结构和工艺精度,0.1mm以上的铝箔(电磁感应也存在类似“趋肤效应”),把接缝处理好,确保全过程没有连续的长缝隙,就足够了,甚至超出绝大多数场合的要求,国内最高等级的保密室也只是用钢板焊接而已,对门缝、通风、供电之类的处理才是要点。所以有的时候看一些DIY设备,放块厚铝板就以为能屏蔽干扰,无异于掩耳盗铃。
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发表于 2020-1-16 13:05 | 显示全部楼层 来自 北京市
几个问题提问和回答都不错,也算是把我心中一点疑惑得到官方注解了
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发表于 2020-1-16 13:28 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
sidewind 发表于 2020-1-16 12:59
晶彩的宣传能不能走点心,一个楼层就有三个硬伤:

第二条有点异议:金和银是可以形成无限固溶体的,类似于水和乙醇无限比例互溶。

这个“异议”仅就你的表述而言,我也对原文所谓金跟银谁添了谁的间隙表示懵逼。
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 楼主| 发表于 2020-1-16 13:31 | 显示全部楼层 来自 上海市
sidewind 发表于 2020-1-16 12:59
晶彩的宣传能不能走点心,一个楼层就有三个硬伤:

抱歉,是我表述的不够严谨,这里应该指的是银的导电性更好。
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 楼主| 发表于 2020-1-16 13:37 | 显示全部楼层 来自 上海市
琵琶琴瑟 发表于 2020-1-16 13:28
第二条有点异议:金和银是可以形成无限固溶体的,类似于水和乙醇无限比例互溶。

这个“异议”仅就你的 ...

QQ图片20200116133415.png 可参考此图,应该是金填了银导体之间的空隙。
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发表于 2020-1-16 13:39 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
本帖最后由 sidewind 于 2020-1-16 13:41 编辑
琵琶琴瑟 发表于 2020-1-16 13:28
第二条有点异议:金和银是可以形成无限固溶体的,类似于水和乙醇无限比例互溶。

这个“异议”仅就你的 ...

固溶体当然可以,金银合金确实存在,但是明显不是他说这种填充缝隙
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发表于 2020-1-16 13:40 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
tiancailan 发表于 2020-1-16 13:37
可参考此图,应该是金填了银导体之间的空隙。

原文强调的是消除了“晶体结构”的缺陷。
晶体结构显然是微观层面的东西,而那个示意图,是宏观层面的。

微信截图_20200116133800.jpg
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发表于 2020-1-16 13:42 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
本帖最后由 sidewind 于 2020-1-16 13:43 编辑
琵琶琴瑟 发表于 2020-1-16 13:40
原文强调的是消除了“晶体结构”的缺陷。
晶体结构显然是微观层面的东西,而那个示意图,是宏观层面的。 ...

宏观层面和晶体层面更无法实现,熔点1064℃ 熔点962℃


何况,就算以类似锻压的方式实现,这也不叫合金啊


再何况,既然有这功夫,把纯银好好处理下,消除晶界不是更好么
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发表于 2020-1-16 13:46 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
琵琶琴瑟 发表于 2020-1-16 13:40
原文强调的是消除了“晶体结构”的缺陷。
晶体结构显然是微观层面的东西,而那个示意图,是宏观层面的。 ...

这里面有两个微观,你这张图里的固溶体是原子级的,要扫描电镜才能看到

原文所说明显是晶体级,晶体级的“微观”在普通显微镜下就可以看到,甚至有时候用微距镜头都可以直接拍出来
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发表于 2020-1-16 13:48 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
sidewind 发表于 2020-1-16 13:46
这里面有两个微观,你这张图里的固溶体是原子级的,要扫描电镜才能看到

原文所说明显是晶体级,晶体级 ...

这就是为啥看这种宣传材料一脸懵逼的原因啊。
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发表于 2020-1-16 13:50 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
本帖最后由 sidewind 于 2020-1-16 13:51 编辑
琵琶琴瑟 发表于 2020-1-16 13:48
这就是为啥看这种宣传材料一脸懵逼的原因啊。

我第一次就懵逼了,纯金能进入银晶界的温度,银早就化掉了,这得是什么外星工艺

关键是,每次都提这事儿不靠谱,但是晶彩依然我行我素,拿着一个明显不靠谱的材料继续宣传
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发表于 2020-1-16 13:58 | 显示全部楼层 来自 广东省茂名市
我不太明白,好不容易提升纯银的纯度以降低信号传输的损耗,为何还要在纯银中加入金这种杂质
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 楼主| 发表于 2020-1-16 14:04 | 显示全部楼层 来自 上海市
wowod 发表于 2020-1-16 13:58
我不太明白,好不容易提升纯银的纯度以降低信号传输的损耗,为何还要在纯银中加入金这种杂质

按照厂商的说法是,晶格之间的空隙也会影响电流和电信号的传输,导致声音的失真。具体我不是技术党,也不是科学家,也不太懂。纯粹分享活动情况~
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发表于 2020-1-16 14:07 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
tiancailan 发表于 2020-1-16 14:04
按照厂商的说法是,晶格之间的空隙也会影响电流和电信号的传输,导致声音的失真。具体我不是技术党,也 ...

这里并不牵扯什么绿檀科学家问题。

这纯粹是低级错误问题。


你可以云山雾罩的跟我描述月宫仙境,完全没问题,那是文学。但是你不能告诉我月亮是方的,那叫违背事实。
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