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楼主: wzchen

也谈焊锡对声音的影响

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发表于 2019-12-16 23:43 | 显示全部楼层 来自 四川省泸州市
听感终于接近了一回
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发表于 2019-12-17 07:36 | 显示全部楼层 来自 河北省石家庄市
焊锡的影响远没有火电、水电、核电和风力发电的影响大。
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发表于 2019-12-17 08:47 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
怪不得知乎上人各种编段子妖魔化烧油,原来都是有现实基础的。。。
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发表于 2019-12-17 09:34 | 显示全部楼层 来自 福建省龙岩市
楼主这样的帖子毫无意义,不是说这个实验本身毫无意义,而是论坛这种风气相对这个帖子毫无意义。看到上面的那些回复,真特么心寒
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发表于 2019-12-17 09:37 | 显示全部楼层 来自 运营商级NAT
非微软不用 发表于 2019-12-17 09:34
楼主这样的帖子毫无意义,不是说这个实验本身毫无意义,而是论坛这种风气相对这个帖子毫无意义。看到上面的 ...

那你是什么观点呢?
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发表于 2019-12-17 09:38 | 显示全部楼层 来自 运营商级NAT
都是成年人,谁也不比谁聪明,也别试图说服谁。各玩各的就好了。
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 楼主| 发表于 2019-12-17 20:16 | 显示全部楼层 来自 科威特
jzhou8111 发表于 2019-12-17 09:38
都是成年人,谁也不比谁聪明,也别试图说服谁。各玩各的就好了。

不是要说服谁,我又不卖焊锡,发出来给大家一个参考,信的人自然觉得有用,不信也没有关系,不过所谓存在就是合理的,像元器件和焊锡这种东西,如果没有效果,是没有办法卖高价的,至少没法长期生存。不像很多其它的高档用品,很多人买来不是看中其更好的性能,而是用来装的。
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发表于 2019-12-18 14:17 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
声音的影响主要取决于不同材料的阻值,焊接工艺没问题材料不是太差的话不同材料的差异会非常小,传输距离那么短
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发表于 2019-12-18 15:46 | 显示全部楼层 来自 陕西省西安市
楼主这种探索的精神值得肯定,其实我是相信不同材质的线材和辅料会给声音产生一些影响,有些影响是微正面有些是微负面,但不管其产生的是正面还是负面都是以改变播放器和耳机的所产生的声音为基础的,起到微调声音的作用,换句话是说声音的根源还是在播放器(解码、耳放等)和耳机上面,更直白的说,如果设备和耳机不佳的情况下,无论你如何折腾线材和辅料都是毫无意义的。追根究底,一般发烧友只要把握好播放器(解码、耳放等)和耳机上其余的折腾可以说是毫无意义,因为如果你对现在的声音素质感到不满,那么相对更新设备,无论怎么折腾周边都丝毫不能使你满意
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发表于 2019-12-18 16:27 | 显示全部楼层 来自 尼日利亚
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发表于 2019-12-18 16:51 | 显示全部楼层 来自 河南省焦作市
自己试过更换耳机线和耳放的电源线,都是同时买两三根然后对比的,确实是有明细区别的。
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发表于 2019-12-18 18:51 | 显示全部楼层 来自 英国
看到标题就知道在当今绿坛必被“科学家”点艹四五页起步
果不其然
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发表于 2019-12-18 19:08 | 显示全部楼层 来自 上海市
wityang200 发表于 2019-12-18 14:17
声音的影响主要取决于不同材料的阻值,焊接工艺没问题材料不是太差的话不同材料的差异会非常小,传输距离那 ...

照这逻辑,转一下音量电位器比什么线材都管用
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 楼主| 发表于 2019-12-18 20:00 | 显示全部楼层 来自 科威特
raochongwen 发表于 2019-12-18 15:46
楼主这种探索的精神值得肯定,其实我是相信不同材质的线材和辅料会给声音产生一些影响,有些影响是微正面有 ...

谢谢肯定,其实所有的器材、元器件、线材以及你说的辅料,对声音的影响都是负面的,就是说都是会让失真变大,音染增加,信息量减少,唱片上的信息,在重放时永远都是在劣化和减少,所以不存在能产生正面影响的器材、器件和线材等,我们要做的就是把每一个环节对声音的劣化影响降到最低。有一点你说的非常好,一般的烧友把主要注意力放在三大件上就可以了,其它的有些环节,能否听出差别来,除了与耳朵的灵敏外,还和器材的档次以及系统的调教有关系。能听出非常细微的变化的,都是耳朵比较灵敏,器材也不错,系统搭配调教也非常到位,使得系统对各种变化非常的灵敏。
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发表于 2019-12-18 21:22 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
不能用焊锡丝直接比较,成分和结构与焊点不同,要比就要焊成同样宽度的条状来比
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发表于 2019-12-19 00:40 | 显示全部楼层 来自 湖南省永州市
谁也不会在电路中串进一段焊锡,焊接就用含银焊锡就行了。电路应更注重材料,如是无氧铜还是单晶铜及纯度,是否镀金镀银才是重点。
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发表于 2019-12-19 01:40 | 显示全部楼层 来自 上海市
本帖最后由 wasapi 于 2019-12-19 01:48 编辑

HiFi和其他数码影音设备最大得不同点在于
HiFi在方方面面几乎每一个细节的处理上,都融入了对于审美的追求
,而这些审美上的追求是遥相呼应的
HiFi的本质,是用理性的技术,实现感性的欣赏追求,这些感性的欣赏,就像从古到今各种不同音乐的音乐库一样,丰富多样,缤纷斑斓,这也是玩发烧乃至欣赏音乐,最好玩的地方
所以无论如何否定感性审美,都无法否定欣赏音乐是一种感性的享受,就像单纯去欣赏一副画,不会仅仅停留在用了什么颜料用了什么笔法去绘画,而是着重在于感受作者在画里融入了自己对于事物的想法和延伸的精神追求


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发表于 2019-12-19 04:19 | 显示全部楼层 来自 福建省厦门市
声音不知道。。。现在在用的WBT,确实比普通的焊锡好用,温度低,粘合好,很好焊。而且焊点也好看。
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 楼主| 发表于 2020-2-23 14:40 | 显示全部楼层 来自 科威特
本帖最后由 wzchen 于 2020-2-23 14:57 编辑

更新一下,因为最近又增加试听了两种德国Mundorf金银锡和Cardas焊锡。
焊锡对声音有影响,网上有烧友讨论过,我自己也曾做过试听,把两段一米左右长度的焊锡丝串联在耳机回路里比较试听,发现确实有明显的影响,最近正好又买到了比德国WBT含银便宜一些的丹麦Jantzen含银焊锡,如果和WBT效果差不多的话,那性价比Jantzen就高了。所以有了再次试听对比各种焊锡丝的想法。
最近因为耳放对音染的反应灵敏度有较大提高,所以就没有再采用一米的长度,而是每种只剪了约10多厘米的两段焊锡丝,用来串联在耳机回路里,所用音源为Rotel的旗舰特别版RCD991AE,耳放是自制的WZCHEN No Zero (自己重新设计的KSA5豪华版),耳机是HD800。线材是普通的中档高透明度线材。对比参考是两条长度为3厘米左右的优质纯铜线和两条10厘米左右的万隆金银线。
主要对比了6种不同的焊锡丝,购买渠道和价格如下
品牌        购买渠道        价格        说明
英国Audio Note        国外网站        每5米18美元,250g 169美元        无铅,含银6%,铜2%,锑1%
德国WBT        国外网站        250g 92美元        有铅,含银4%
丹麦Jantzen        国外网站        100g 25美元        有铅,含银4%
日本欧亚德        国内淘宝        100g 250人民币        无铅,含银4.7%
日本Goot        国外商店        100g 10美元        普通铅锡
台湾Pro’s Kit        国外商店        100g 5美元        普通铅锡
德国Mundorf旗舰金银锡   国外网站,每5米25美元, 无铅,锡88.6%,9.5%银,铜1.8%,金0.1%
德国Mundorf金银锡,国外网站,每5米14美元,无铅,锡95%, 银和金3.8%, 铜0.7%
美国Cardas   国外网站,每113克 29美元,有铅,含银和铜,比例未知。

结果表明,即使两段10多厘米的焊锡丝,串联在耳机回路里的影响也是蛮大的,有的对声音的影响可以说是摧毁性的。相比参考线,所有的焊锡丝对声音都有明显的改变。
最差的毫无疑问是价格最便宜的台湾Pro’s Kit,声音粗糙,音染较重,声音有明显的磨砂玻璃的不透明感,高低延伸都比较差,声场比较窄,左右明显不够宽。
其次是日本Goot焊锡丝,声音单薄,不够饱满,两端延伸也比较差,透明度尚可,但感觉信息量有点不够,声场比较窄。
日本欧亚德,声音各方面素质还算可以,但声音音染有点重,透明度稍逊。
丹麦Jantzen, 声音各方面都算不错,也有点音染,但染的比较高明,有一点柔美和优雅感。
德国WBT,非常平衡的表现,音染最低,透明度和两端延伸是强项,和AN和Jantzen等比,声音略显不够厚实。
英国Audio Note, 一贯的Audio Note风格,在整体表现比较平衡的情况下,加上一点AN独有的音染,类似油画和水粉画的那种涂抹感,使得声音听上去比较厚润饱满,细腻度很好。
Mundorf旗舰金银锡,声音有明显的金色(也可以说是金属色)光泽,光芒四射,声音有一种打磨的痕迹,颗粒感全无,特别细腻,但透明度稍逊。
Mundorf3.8金银锡,金色光芒稍弱一些,其它和旗舰焊锡类似,透明度稍好一点,细腻度稍逊一点。
Cardas,非常透明的声音,和WBT类似,但颗粒感没有WBT明显,声音比较油润,而WBT的声音可以说是比较水润。
结论:各种焊锡丝对器材的声音有较大的影响,高档的焊锡丝也不例外,个人比较推崇WBT和Cardas,透明度好,音染低,其它的高级焊锡都加有一定的音染,影响了透明度,声音有打磨的痕迹,虽然抹掉了有些唱片的声音颗粒感,但也抹掉了一些细微信息,影响了音乐感染力的传递。低价的焊锡丝对声音的影响可以说是摧毁性的,器材制作时,淡化焊锡的影响非常重要,就是要让元器件引脚和印板铜箔尽量接触,把器件引脚穿过线路板后再弯折一下是一个好方法,厂机那种引脚穿过线路板后不弯折直接剪断的方法不太理想,其次,器材制作时一定要用优质焊锡丝,千万不要用廉价的焊锡丝,对声音的影响是摧毁性的。
另外再补充一下,最近我用Jantzen焊锡专门焊了一台豪华版的KSA5耳放,和WBT焊锡比,首先是比较难焊,熔点稍高,另外,声音有可闻的差别,Jantzen版耳放,声音比较庄重而优雅,而WBT版声音比较鲜活一点,各有特色。

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发表于 2020-7-30 15:52 | 显示全部楼层 来自 山东省潍坊市
一个人身处的高度,决定了其拥有的视野。实践出真知,有时实践也需要一个漫长的过程才能获得正确的结果。你跟一个身处半山坡的人讲山顶看到的东西他是很难理解的。
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