数据测试证明：EQ确实和HIFI毛关系都没有！

xs_horizon · 发表于 2019-10-8 16:59

享声的所有播放器都没有EQ，所以大家就不要喷了

erji6576 · 发表于 2019-10-8 17:03

u2-bono 发表于 2019-10-8 16:01
版主，升频和HIFI有没有关系，其实更想了解这个。升频过程是否会带来失真，希望能来一个测评。

1.如果用Whittaker–Shannon插值法的IIR做升频，那升频100%提升音质。
2.如果换做FIR做升频，那么只要你能用很多tap（比如超过一千万）达到很高的精度（比如接近24bit），那么这样升频99.9999%提升音质。

3.前面俩都是非实时升频，意思是说你先把音乐文件转成高频的再播。实时播放时不可能达到这个精度，因为没法搞那么多tap，一千万tap就相当于延时几分钟，谁受得了？所以实时升频就只能玩巧，用不同的windowing和filter，谁的算法巧谁音质好，可能跟dac的搭配也有关系，比较玄学。

第一、二两种技术含量很低，我都能做，你给我一个44khz音乐，我给你升成352khz的，保证更好听。但第一种实现起来比较难，因为普通pc可能算力、内存不够，第二种我的pc就可以做，写几行matlab code很简单。
这种升频只有优点，没有缺点（只要你不介意音乐文件太大），因为任何sdm的dac数模转换的第一步就是升频，而Whittaker–Shannon插值法是理论上也是实际上完美的
至于第三种就有技术含量了，我完全搞不来。我朋友说chord m scaler很厉害，他描述的效果跟我这边的非实时升频的效果很像

上面说的都是pcm转pcm升频，除非对于你的dac效果真的好，那么别做pcm升dsd，因为理论上高质量的pcm升dsd需要算力太高，pc不够用，当然也可能你用的中质量的pcm升dsd替代了dac里面的低质量pcm升dsd，这样也好

erji6576 · 发表于 2019-10-8 17:06

af2000 发表于 2019-10-8 16:48
我这里说的主要是家用HIFI设备使用场景。EQ用在会议、舞台等专业场景非常多，还有汽车音响都必须调整EQ。 ...

我觉得只有那些yy用了eq就等于升级了设备的人需要骂
普通人用eq调调音色其实很正常

一之濑夏 · 发表于 2019-10-8 17:26

对成品音乐调eq=母带处理
母带处理不得要个母带级的eq？
eq玩家，搞个pultec大三件，搞个tubetech的hlt，搞个ff的red2，没人会指手画脚，混音师见了也只能竖着拇指赞声‘讲究’
你用软件
那至少也得是UAD/Softube这个级别的，再不济用waves也行，但记得一定要搞个服务器
这些都不便宜（UAD/waves服务器版没盗版，softube有，但也不全），你也不一定会用
至于用播放软件自带的，或者网上那些乱七八糟的机架插件，或者使用廉价硬件eq（甚至紧凑型调音台自带），除了劣化音质，没有别的效果

dio4 · 发表于 2019-10-8 18:12

jonesroy 发表于 2019-10-7 03:35
2逼自爆了

这样说话有意思吗？除了表现了你智力低下还能有什么？

wangnan7650 · 发表于 2019-10-8 19:14

EQ毁的是音场和层次感，解析也会受影响，但无关频响曲线的事，我们加强低音就是要提高低频频段的分呗，但是现在确实没有不影响音场，解析，层次的EQ软件

GTX-Pro · 发表于 2019-10-8 20:08

本帖最后由 GTX-Pro 于 2019-10-8 20:16 编辑

几乎所有的药品，都有副作用。不能只看到药品的副作用而忽略其正面的疗效以及适用病症和人群。EQ有正面作用也有负面影响，根据系统和环境以及症状，综合考虑。

Music_bug103 · 发表于 2019-10-8 20:34

本帖最后由 Music_bug103 于 2019-10-8 21:05 编辑

GTX-Pro 发表于 2019-10-8 20:08
几乎所有的药品，都有副作用。只看到药品的副作用而不懂其正面的疗效以及适用病症和人群，这种争论有意义吗 ...

赞同！
根本目标是要听到让自己开心满意的声音！一切能帮助我们达到目标的手段，我们都可以去尝试一下。
EQ在改变原始信号的频率分量时，多少都会引入失真，这时需要权衡考虑。

当然，对于伪科学，这时必须大力打击，以正试听的，否则变成劣币驱逐良币，大家都对论坛敬而远之，这个才是论坛和烧友们的悲哀。

lyz1196 · 发表于 2019-10-8 22:07

截两张图，有缘人自己研究

7284 · 发表于 2019-10-8 23:09

在随身播放器里确实会损失功率
但是在算力和功率足够的台机面前这都不是问题
比如root抬到64bit再eq的算法冗余完全足够
几乎不会压动态也不会压功率

非微软不用 · 发表于 2019-10-9 00:09

素质有基础保障前提下好听是关键，追求极致hifi是不存在的，同hiend一套设备，换一根线听感都变了，同一家的监听设备，音色都能不同

jonesroy · 发表于 2019-10-9 00:56

dio4 发表于 2019-10-8 18:12
这样说话有意思吗？除了表现了你智力低下还能有什么？

你是来爆头的么

布鲁斯東南 · 发表于 2019-10-9 08:10

我敢保证，大部分便携播放器的EQ不是鸡肋就是摆设

布鲁斯東南 · 发表于 2019-10-9 08:12

整个FC游戏都比EQ好玩多了

YU-NO · 发表于 2019-10-9 09:07

wangnan7650 发表于 2019-10-8 19:14
EQ毁的是音场和层次感，解析也会受影响，但无关频响曲线的事，我们加强低音就是要提高低频频段的分呗，但是 ...

现在是有不影响音场，解析，层次的低频处理方式的。
那就是AIWA的DSL

wangnan7650 · 发表于 2019-10-9 09:20

YU-NO 发表于 2019-10-9 09:07
现在是有不影响音场，解析，层次的低频处理方式的。
那就是AIWA的DSL

怎么玩？

thanrl · 发表于 2019-10-9 13:06

hifi跟失真有几毛钱关系？

kingcole · 发表于 2019-10-9 19:03

64907796 发表于 2019-10-7 08:21
就你这点水平根本配不上ap这仪器。。
你100hz抬4db，那你正弦波测试信号电平多少？比如说是-3 dbfs，那能 ...

从数字测量的角度这楼说得中肯，数字EQ的调整，如果数字信号削波了一切都白调了。数字eq一般做减法适合点；模拟eq的handroom大点，可做加法的可能性大些

yufengzh · 发表于 2019-10-9 21:27

个人也感觉，回放系统的EQ调节，跟Hifi系统半毛钱关系都没有，仅仅是个玩法而已。

fenk · 发表于 2019-10-10 16:16

我之前在某群里和羊驼讨论过。我觉得只有以后的录音格式能同时提供raw（这个比如说是混缩或母带前各通道打包压缩的信号）以及录音或制作人在控台/DAW上操作的参数――开发这样一种无损压缩的音频元数据格式，才有望实现听众在播放器端对声音的一些无损调节。否则就算你下载了音乐文件之后用专业的DAW去调，那也是损操作。当然，羊驼觉得我脑洞大，他说用户只想看jpg，你为啥要给他psd……问题就在于，目前电脑能直接看jpg，不能直接看psd。我希望开发的音频格式，必然是直接打开他是音乐，加载制作人的缺省调节参数，；用播放器的高级设置来调他，他就是raw，你甚至可以对比你的调节和制作人的调节有何差异。

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