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楼主: dgfsthr

RME ADI-2 DAC和和弦qutest之间选哪个

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发表于 2019-8-5 01:45 | 显示全部楼层 来自 江苏省连云港市
话说楼主决定了没,最近价格贵得要死
我这儿有RME BOSS关于jitter的说明,回头整理一下贴上来
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发表于 2019-8-5 01:50 | 显示全部楼层 来自 江苏省连云港市
jiay17 发表于 2019-8-1 17:52
我觉得有些指标到一定高度就没必要比高低了,玩得都是失真和风格,调音才是最考验技术和内涵的

直接享受音乐家、制作方的技术和内涵最省事
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 楼主| 发表于 2019-8-5 06:56 | 显示全部楼层 来自 河北省廊坊市
本帖最后由 dgfsthr 于 2019-8-5 06:59 编辑
战斗天使 发表于 2019-8-5 01:45
话说楼主决定了没,最近价格贵得要死
我这儿有RME BOSS关于jitter的说明,回头整理一下贴上来

决定了,不买了。买个耳机,解码以后再上。关键看了2dac的中文说明说,好多功能用不上,也不会用。
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发表于 2019-8-5 08:10 | 显示全部楼层 来自 江苏省
本帖最后由 战斗天使 于 2019-8-5 09:22 编辑
dgfsthr 发表于 2019-8-5 06:56
决定了,不买了。买个耳机,解码以后再上。关键看了2dac的中文说明说,好多功能用不上,也不会用。

80页厚的说明书哈哈哈哈哈

升级耳机或音箱永远是体验提升最大的
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发表于 2019-8-5 09:37 | 显示全部楼层 来自 江苏省连云港市
本帖最后由 战斗天使 于 2019-8-5 10:59 编辑

ADI-2 DAC question about "Steadyclock FS" femtosecond jitter spec (Page 1) — ADI-2 Pro & ADI-2 DAC — RME User Forum  
https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=26677

        手册中的条目指的是可以在设备模拟输出上测量的时钟抖动,比如带有标准DSO的字时钟,而且10年左右没变化了。手册没有给出与采样有关的抖动,也没有给出被夸大无数的晶体自身抖动,因为唯一相关的抖动是你最终在AD和DA转换中看到的抖动。这个看起来非常干净,正如即将发布的评测所示。
        但如果能让你感觉好点:DAC中使用的晶体被称为目前可用的最低抖动晶体,优于着名的Crystek晶体。而且我们和Crystek都没有给出晶体自身抖动值(没有任何意义,因为它没有说明测量的位置和方式),而是以dBc为单位的抖动频率图,其结果远低于-100 dBc。
        我们不会加入这个无聊的数字游戏。 SteadyClock FS使用“飞秒”时钟(营销鸡动),并且比前一版本具有更少的自我抖动(营销无感)。
        目前,RME尚未提供更多信息,抱歉。

「開発者マティアス・カーステンズに訊くADI-2 DAC」 - Synthax Japan Inc. [シンタックスジャパン]  
https://synthax.jp/story3.html   
     
        虽然ADI-2 DAC中使用的晶体振荡器的自身抖动小于1皮秒(已进入飞秒范围),但目前还没有有效的方法来测量音频性能。另外,试图测量它的昂贵设备不能提供可比较的数值。描述现代晶体和晶体振荡器性能的更好方法是测量频带中的相位噪声。ADI-2 DAC的晶振在10Hz时达到-105dBc,在100Hz时达到-135dBc,在1kHz时达到-165dBc。所有这些结果都在音频频带中并且令人惊讶。
        在新的SteadyClock FS电路中,极低相位噪声晶体振荡器驱动DDS电路和数字/模拟PLL调节频率,并且具有两个特殊滤波器以消除外部抖动,最终它可以提供一个非常精准的时钟信号。尽管SteadyClock FS比以前的SteadyClock具有更低的自抖动,但由于上述和其他几个原因,它没有公开抖动值。
        最后,我们关注DA(AD)转换的品质,这是我们谈论DAC和音频设备时唯一重要的事情。如果用于DA(AD)转换的时钟包含影响转换的抖动,在频谱分析中可以轻松地显示出来。实际上,这种测量方法已趋标准化,但在大多数情况下,你无法获得特定的抖动值(用于计算光谱分析中抖动值的公式不同,结果则不同,并且无法进行比较)。然而,在光谱分析的可视化图像中,任何抖动都可以被观测到,因为它将出现在频谱分析中,导致噪声抖动,底噪升高,边带噪声和杂散音等。当然,如果在频谱分析后仍未出现抖动,则表示没有影响声音的抖动。ADI-2 Pro / ADI-2 Pro FS和ADI-2 DAC就是如此。


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发表于 2019-8-5 21:15 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
jiay17 发表于 2019-8-1 17:52
我觉得有些指标到一定高度就没必要比高低了,玩得都是失真和风格,调音才是最考验技术和内涵的

问题是国内很多人似乎还不懂失真的含义:假设两台机子的失真都是0.0001%,人耳听力阈值是0.1%左右,你还能听出两台之间所谓风格区别?那不是在跳大神就是实验不严谨。
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发表于 2019-8-5 21:30 | 显示全部楼层 来自 天津市
好像失真不仅仅在一幅频谱表上表现,不同功率输出、不同阻抗变化频响也是不同的。这个我不懂瞎说。
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发表于 2019-8-6 13:18 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
本帖最后由 qyy920 于 2019-8-6 13:19 编辑
dlhg 发表于 2019-8-5 21:30
好像失真不仅仅在一幅频谱表上表现,不同功率输出、不同阻抗变化频响也是不同的。这个我不懂瞎说。

你说的没错,因此靠谱的解码、功放等电子器件的专业测试除了FR(频谱),还需要有许多其他的部分,包括jitter也是可以测得的。完全不给大神爱好者们一分一毫的忽悠空间。你说的这些都是基本测试内容,不是什么玄学。

兄台ID混论坛时间比我还长,敢问贵庚啊?我这些年都不怎么上绿坛,太不专业。最近上来一看都是孩子们了(或是商家马甲),老ID比较少见。
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发表于 2019-8-8 12:46 | 显示全部楼层 来自 天津市
qyy920 发表于 2019-8-6 13:18
你说的没错,因此靠谱的解码、功放等电子器件的专业测试除了FR(频谱),还需要有许多其他的部分,包括ji ...

     以前是逛各大音响网站,在水下窜来窜去的多。  耳机论坛也说不上话呀(仅仅买过 sony 888 和 森海的折叠)  于是就买了AKG271算是大耳机注册上来 。。。   

        这里比较年轻能看到新的东西 、、我都是小老头了         


             趁着年轻,一个小监听可以下踩同级无敌手,向上拉下hi-end。  

                 年轻气盛真的很好、、可以挣多少花多少、、永远花不完,因为年轻。。



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发表于 2019-8-8 15:42 | 显示全部楼层 来自 江苏省连云港市
本帖最后由 战斗天使 于 2019-8-8 15:45 编辑
dlhg 发表于 2019-8-8 12:46
以前是逛各大音响网站,在水下窜来窜去的多。  耳机论坛也说不上话呀(仅仅买过 sony 888 和 森海的 ...

年轻才穷啊。。。好像我也不年轻了
然而还是穷
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发表于 2019-8-8 17:36 | 显示全部楼层 来自 澳门
qyy920 发表于 2019-8-5 21:15
问题是国内很多人似乎还不懂失真的含义:假设两台机子的失真都是0.0001%,人耳听力阈值是0.1%左右,你还能 ...

我想问, 两台机子相同的失真. 一台R2R, 一台delta sigma. 能不能听出区别...
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发表于 2019-8-8 21:58 | 显示全部楼层 来自 天津市
本帖最后由 dlhg 于 2019-8-8 21:59 编辑
战斗天使 发表于 2019-8-8 15:42
年轻才穷啊。。。好像我也不年轻了
然而还是穷

   年年青青的就有的是钱,那你还不疯了啦!  你还待得住吗?   花花世界小美女的声音再难听,也比监听出来的“渡口”真实  

      HIFI 其实就是筑梦,成人的乐高。 钱是越花越有的,越穷越有钱哈!!


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发表于 2019-8-8 22:00 | 显示全部楼层 来自 江苏省
dlhg 发表于 2019-8-8 21:58
年年青青的就有的是钱,那你还不疯了啦!  你还待得住吗?   花花世界小美女的声音再难听,也比监听出 ...

成人的乐高,不能更赞同!
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发表于 2019-8-12 23:14 | 显示全部楼层 来自 江苏省连云港市
qyy920 发表于 2019-8-6 13:18
你说的没错,因此靠谱的解码、功放等电子器件的专业测试除了FR(频谱),还需要有许多其他的部分,包括ji ...

请加ADI-2 PRO & DAC用户群,QQ一搜就有
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发表于 2019-8-22 16:45 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
nickdo 发表于 2019-8-8 17:36
我想问, 两台机子相同的失真. 一台R2R, 一台delta sigma. 能不能听出区别...

胆机时代,很多机器都是1以上的失真,有的甚至到达两位数。这当然每台都可能有区别。打个比方,两台都是1的失真,但一个在低频,一个在高频,理论上应该能听出区别。如果功放功率不足(胆机时代常有的事)电信号会被截幅(Clipping),那时候音质、音色区别更大。现在,正规的厂家做的比较好的解码,甚至D类功放的失真都到了0.01%以内。这个意思就是说只要不截幅,你能听出来的话你的耳朵和大脑应该会被各国医学学者争相研究。

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发表于 2019-8-22 17:01 | 显示全部楼层 来自 四川省成都市
可以认为是风格不同,一个档次的
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发表于 2019-8-23 11:29 | 显示全部楼层 来自 澳门
qyy920 发表于 2019-8-22 16:45
胆机时代,很多机器都是1以上的失真,有的甚至到达两位数。这当然每台都可能有区别。打个比方,两台都是1 ...

你认真的吗??? 同一台解码, 用不同的内置数码滤波听感差异都很大! 套用你的理论同一台机器失真都是一样或差异不大. 你的理论站不住脚.

同一台机器都可以这么大区别了, 可况是delta sigma跟R2R的区别? 不要靠自己想象了, 想象是站不住脚的, 多试试吧.


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发表于 2019-8-23 14:31 | 显示全部楼层 来自 乌克兰
nickdo 发表于 2019-8-23 11:29
你认真的吗??? 同一台解码, 用不同的内置数码滤波听感差异都很大! 套用你的理论同一台机器失真都是一样或 ...

你真的知道什么是滤波吗?加了滤波之后就不要谈失真了,失真肯定不小。
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发表于 2019-8-23 19:09 | 显示全部楼层 来自 澳门
azure001 发表于 2019-8-23 14:31
你真的知道什么是滤波吗?加了滤波之后就不要谈失真了,失真肯定不小。

你知道你在说什么吗????

NOS的DAC才不用数码滤波.

市面上多数都是OS的DAC, 为了SNR, 在芯片内部会升频至最高频再解码. 必会套用数码滤波... 就像国内的ESS90X8系列. 都用芯片内置的数码滤波.

OS及DF 是为了更高的SNR.

CHORD最著名的WTA数码滤波. 套用了16M tap 的DAVE一定失真很大了...加上100M tap的blu升频器加CD转盘更长的数码滤波失真应该更大, 10W的机器了加了那么长的数码滤波... 失真一定极大, 买的一定是傻子, MOJO可能比DAVE好. 你说对不对?

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发表于 2019-8-23 20:51 | 显示全部楼层 来自 贵州省遵义市
升级潜力qutest大一点点
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