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楼主: 清风扬

三进三出,还是HD650

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发表于 2019-7-10 14:08 | 显示全部楼层 来自 北京市
我是2006年买的650和莱曼,到现在依然还保留着这对组合。夜深人静时戴上耳机,那种浓情巧克力般的顺滑感沁人心脾,绝配!个人认为,650和KK一样,都是标志性产品,都有浓厚的特色,都不完美但都不可替代。不过我现在肯定不会去听650,因为天热了,听箱子的季节到了
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发表于 2019-7-10 14:51 | 显示全部楼层 来自 北京市
如果听过交响音乐会现场,可能就不会觉得650暗了
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发表于 2019-7-10 16:30 | 显示全部楼层 来自 广东省河源市
试试大乌托邦。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 17:10 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 清风扬 于 2019-7-10 17:11 编辑
erji6576 发表于 2019-7-10 08:02
老旗舰真的糊了你拿800和650去听3、40年代单声道录音,录音质量很差的,比如富特文格勒什么的,然后你就 ...

看过了苏菲玛索贝鲁齐,意法两国剩下的都是丑女了么。没这一说吧。

换句话说,你说“糊”,得有一个标准。耳机跨越到800之前,以650平级的几个耳机横向比较,似乎没有说650糊的,普遍是说“暗”。而且那个时候的650,还是银盒甚至更老的版本,也就是高频没有调整到现在这么明快的版本。650并不缺少细节,而是缺少普通推力下对高频细节的放大。推好了,不糊,仔细听,信息不少,但就是暗,即使现在这个新版650,相比同级701或990,高频还是压着的,换来的是长时间耐听。

另外,在音乐厅自带混响下,你听不到那么多细节,特别是后排,这也是为什么不同位置的票价相差5至10倍。所以按某些人的标准,音乐厅除皇帝位和指挥位,估计全是糊的。
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发表于 2019-7-10 22:19 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
erji6576 发表于 2019-7-10 08:02
老旗舰真的糊了你拿800和650去听3、40年代单声道录音,录音质量很差的,比如富特文格勒什么的,然后你就 ...

听老录音或历史录音,扬声器还真就不能频响宽了,高低频段降低声压才适合,否则,录音中的噪声很难听的。
关于老录音细节,肯定低于现代录音,重放设备的细节展现够用即可。
喇叭能展现出的细节多少,由喇叭品质决定,特别是磁体的强弱和振盆质量决定。
交响并不要求细节太多,细节太多反而是主次不分。
所以,650、800的磁体并不是最强特斯拉。
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发表于 2019-7-10 22:25 | 显示全部楼层 来自 内蒙古呼和浩特市
outdated
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发表于 2019-7-10 22:45 | 显示全部楼层 来自 福建省福州市
还在讨论650呢……
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发表于 2019-7-11 01:55 | 显示全部楼层 来自 美国
清风扬 发表于 2019-7-10 17:10
看过了苏菲玛索贝鲁齐,意法两国剩下的都是丑女了么。没这一说吧。

换句话说,你说“糊”,得有一个标 ...

650当然是好耳机
“糊”是相对的,没有800那650当然不糊,平级的几个耳机素质都差不多,可能白牙稍微响应快一点,但也没有巨大差距音乐厅从前排到后排、从便宜到贵我都坐过,耳机的有些声音比现场细节还多的,因为录音话筒位置有时候比指挥还近,但另一些细节,像某些响度和音色的变化,是不会被混响掩盖掉的,这部分细节可能最好的耳机系统也没法完全还原


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发表于 2019-7-11 02:08 | 显示全部楼层 来自 美国
bernie 发表于 2019-7-10 22:19
听老录音或历史录音,扬声器还真就不能频响宽了,高低频段降低声压才适合,否则,录音中的噪声很难听的。 ...

老录音的噪声难听主要是前端问题,前端不好的话就算650也噪音刺耳,前端合格了800也不觉得刺,甚至比650对噪音更宽容我觉得难听的噪音是录音里瞬间脉冲的振铃效应造成的,前端不好的话,振铃效应严重,把噪音放大,出一些刺激的高频

交响交响,最重要的是乐器之间的呼应,夸张的说就是不分主次
细节多不仅仅是说什么翻书鼓掌咳嗽都能听到,这个不重要,重要的是能区分不同音色,即便是老录音,你一听,哦,小提琴圆号长笛在一起响,而不是混在一团“呜”地一下,听上去各种乐器音色差不多
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发表于 2019-7-11 05:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
erji6576 发表于 2019-7-11 02:08
老录音的噪声难听主要是前端问题,前端不好的话就算650也噪音刺耳,前端合格了800也不觉得刺,甚至比650 ...

如果你真听五十年代之前的录音,你就知道录音本底噪声的问题,这个噪声即使数字化后也一样无法消除。跟耳机声音是否刺耳无关,现在的系统哪个不是90dB以上的信噪比?哪有什么耳机噪声存在?历史录音的磁带本底噪声添加到信号上了,所以适当的高频衰减能有更好的效果,所以频响两头翘的耳机不太适合听历史录音,放大器也有这方面的影响,不信的话,你有SOLO钻+650听猫王试试,就没有大莱曼+650舒服。
一个交响耳机当然不是分不清各乐器音色的耳机,而是要求高频适当下降的耳机,才能达到齐奏浑然一体的效果。所谓细节,其实是高频的突出,低频突出也没有多少细节,因为低频的频率曲线变化少,细节再高的耳机听中低频都没有多少细节,泛音除外。听交响乐,真正听细节的很少,也没有必要。但是要说交响耳机完全不要细节也是不对的,毕竟耳机对高频的再现能力在那里,只是不要拉高高频细节。
SOLO钻+650听交响,就是高频细节过多,放大器把高频提升了,反而觉得刺。
也许你会说,这个“刺”不是细节。那么我要说,SOLO钻+650的女声就是很水润,假如没有细节,何来水润?
650女声男声都能听,只是搭配放大器的选择,达到不同的目的,说明耳机没有任何问题,问题在于使用者身上。
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发表于 2019-7-11 05:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
erji6576 发表于 2019-7-11 02:08
老录音的噪声难听主要是前端问题,前端不好的话就算650也噪音刺耳,前端合格了800也不觉得刺,甚至比650 ...

另外,交响并不是不分主次的乱七八糟的齐奏,交响是多组乐器的协奏,指挥在掌控速度节奏的同时,也在掌控各组乐器的强度。
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发表于 2019-7-11 06:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
说到这里,又要说说1.5特斯拉的812,和为什么不用1.5特斯拉的800。
够用就好,这是底线,交响耳机800的磁体已经够了。
听人声特别是女声,齿音的还原,嘴型的还原,细微情感的还原,必须要有足够的细节支持,就是超高频12k以上的还原,所以有了更高特斯拉的812。
磁体的特斯拉总是不够,所以有追求励磁的一帮人存在。励磁喇叭的细节非常好,但是,毕竟追求那么高细节的人不多,大多数发烧友原则上还是“够用就好”
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发表于 2019-7-11 06:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
其实每只耳机都差不多,成本在一定程度上决定了综合素质,根据各时段录音技术和重放技术、调音和耳机外观风格的不同决定了型号。
这些几十年前就完全成熟的技术,没有什么神秘之处。
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发表于 2019-7-11 09:54 | 显示全部楼层 来自 北京市
650本身也是能退烧的声音
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发表于 2019-7-11 15:21 | 显示全部楼层 来自 北京市
改平衡吧
很惊喜
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发表于 2019-7-12 10:23 | 显示全部楼层 来自 美国
bernie 发表于 2019-7-11 05:36
如果你真听五十年代之前的录音,你就知道录音本底噪声的问题,这个噪声即使数字化后也一样无法消除。跟耳 ...

噪音强不代表噪音刺耳,黑胶大部分噪音不刺耳,但数模转换的振铃效应让本来不刺耳的噪音变刺耳、
刺耳不刺耳主要看解码,其次看音源电源,最后猜看耳放,输入耳放的声音不干净的话,才需要靠耳放的高频滚降压

高频突出的细节是假细节,真细节靠的是音色区分度

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发表于 2019-7-12 10:36 | 显示全部楼层 来自 美国
bernie 发表于 2019-7-11 05:44
另外,交响并不是不分主次的乱七八糟的齐奏,交响是多组乐器的协奏,指挥在掌控速度节奏的同时,也在掌控 ...

不准确地形容:好解码出来的噪音是沙沙的声音,差解码出来的是滋滋的声音
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发表于 2019-7-12 11:09 | 显示全部楼层 来自 四川省成都市
erji6576 发表于 2019-7-12 10:23
噪音强不代表噪音刺耳,黑胶大部分噪音不刺耳,但数模转换的振铃效应让本来不刺耳的噪音变刺耳、
刺耳不 ...

音色?不要把那些谁也不能准确定义的词汇拿来形容细节。
色是通过眼镜看的,不是通过耳朵听的,没办法解释了就假以风马牛,只能让混乱更混乱。
什么滋滋滋?把音量电位器开到120dB位置,你衰减一下高频就轰轰轰了,这没有什么奇怪的。
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发表于 2019-7-12 11:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自 上海市
试试600欧的900
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发表于 2019-7-12 23:42 | 显示全部楼层 来自 美国
bernie 发表于 2019-7-12 11:09
音色?不要把那些谁也不能准确定义的词汇拿来形容细节。
色是通过眼镜看的,不是通过耳朵听的,没办法解 ...

timbre的定义自己去查吧
自己不理解的东西就觉得没人理解,够傲慢的您呢
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