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楼主: jerrybai2019

关于耳机和音响的听感。

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发表于 2018-7-22 11:46 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
licet 发表于 2018-7-22 11:40
那位叫强力中锋的某些论点我也不同意!但是我发现您怼他基本是针对人的。
你能不能怼一下他哪里说错?你 ...

讲论点要看和什么人讲,和贴吧小学生没什么好讲的。连阿Q精神都使出来的人,还有讲道理的必要吗?只要他内心觉得耳塞好的精神不折服,那世界上任何客观事实都是假的。
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发表于 2018-7-22 11:50 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
要糊弄菜鸟请去贴吧,绿坛虽然没玩过好音响的人也多,但是不是每个人都没听过玩过好的音响的。用PK大神那种方法在这里是行不通的。
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发表于 2018-7-22 11:59 | 显示全部楼层 来自 北京市丰台区
幽灵姐 发表于 2018-7-22 11:46
讲论点要看和什么人讲,和贴吧小学生没什么好讲的。连阿Q精神都使出来的人,还有讲道理的必要吗?只要他 ...

道理是需要讲出来的,发烧是实践出来的,我的实践就如我所说,何来什么阿Q精神?你倒像个阿Q,就知道在那装,拿出说服人的道理或者实践经历出来,藏头露尾的,鄙视👎
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发表于 2018-7-22 12:05 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 licet 于 2018-7-22 12:07 编辑
幽灵姐 发表于 2018-7-22 11:46
讲论点要看和什么人讲,和贴吧小学生没什么好讲的。连阿Q精神都使出来的人,还有讲道理的必要吗?只要他 ...

您的水平是高,但我觉得无论对方论点再幼稚再可笑,作为一个同好者,对方又没有出言不逊攻击他人;也没有因为私利而主动误导别人。他是不应该受到针对个人的攻击和讽刺的。
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发表于 2018-7-22 14:29 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
不错的箱子确实比较便宜,但是听箱子的环境实在太贵了!真正要有感觉,听箱子至少8平吧,而且还必须得精心装修,按北京四环的房价,听箱子的一次投入成本至少在50万以上!还是耳机便宜,5万可以拿到一套相当不错的耳机HiFi了!
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发表于 2018-7-22 21:57 | 显示全部楼层 来自 福建省南平市
音箱的上限比耳机高是毫无疑问的,高端箱子的鲜活感和动态耳机确实无法企及,但是如009这样的顶级耳机的细腻感也是很有特点的,至于塞子。。。说白了不管多顶级的塞子在同档次的大耳面前都没得看,系统体积和单元的大小让塞子对比起来没有任何值得一提之处。
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发表于 2018-7-22 23:40 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
箱子,的确也是需要好环境,这个毋庸置疑,每个环境都会有没个环境自己的声音。自己弄的满意就好了。
耳机,这个的确值得商量,目前的耳机也不是很便宜。最流行的HD650,差不多也要2200的吧,这个价格内,以前Pre Sonus的E5比他价格便宜。
细节的确是耳机、塞子强大,这个毋庸置疑。定位的准确也是耳机和塞子厉害。

但是说到,气势,就算是HD800,什么Abyss 1266等,大奥什么没有聆听过,完全不如箱子。虽说耳机的低频可以做到20Hz一下,甚至有的是5Hz,这点还不如推开的ATC SCM7。
虽然ATC的低频的确残废,去威虹听SCM19和那个布鲁门和服的T17,应该是这个箱子,SCM19不论从声场,其实,低频的力度,全面溃败。还有ATC的SCM40,在上海展会上面尽然不如Starke H2的那个新品。所以结论就是ATC低频在SCM40一下的层次,基本上不精益求精的角度去搭配,就是个残废。但是就这个,还是比耳机和塞子要好。ATC SCM19/40还不是什么顶级箱子,最多也就是个入门,再入门的。

所以说,从我个人来看,耳机胜在来细节、定位、便携,然后监听,也就是干活。
箱子,最大的问题,就是要一定的空间,就算是放在书桌上面也需要空间,而声学空间的是一门科学,它可不是你换根数据线,信号线,电源线就能够得到改善的,这个是最难的。
尤其是低频的处理,150Hz一下低频的处理不好就是混。就是50Hz到150Hz之间既有很大的波峰,又有很大的波谷。所以,音箱下潜的越深,空间的处理能力要求越高。
比如ATC SCM7低频才到60Hz,这个是什么概念,就是放到一个30平的客厅,基本上就没有低频,如果音量不开的很大声。所以,一个7-8平的房间放SCM7也不需要什么处理,根本就不会出现低频问题,就看你功放驱动如何了。
但是如果一个箱子低频可以到30Hz一下,那么对功放要求,环境要求都是相当的高。所以,不是什么好音箱都会出现好的低频,主要还是看环境,然后看后级。音箱的低频是极重要的一个特性。不论是家庭影院多声道还是2声道。好箱子必定都要有好的低频能力,至少要到40Hz吧(个人愚见)。ATC SCM40的低频才到了48Hz。40以上的完全没有听过。

高频,现在倒是问题不大,厂商都会对音箱前障板做一定的处理,一般对着耳朵就好了,不完全对着也行,不要偏的太多。

还有一个问题,就是音箱同一品牌,级别越高,你去听觉得真的就是完全胜出,全面性的,典型的就是丹拿。但是耳机我真的没有这种感觉,到了HD650,然后到了HD800,我真没有觉得HD800是完全胜过HD650的,素质是完全的,但是声音尽然变的不太一样了。AKG的也是同样。拜亚真的好点,T1对比DT880这个算是真的全面性的胜利。

塞子,现在丢10几个单元到那么小的地方,让他能够很平衡的工作起来都是一个难点,不知道要做多少科学的实验才能有最终的产品,大厂商,就森海,AKG,似乎都没有做类似的事情。也不知道是水开了这么一个头。然后单元越多,价格越贵。这真不是测量电阻,电容,用仪器测试一下就能够搞得定的事情。

所以,音箱的搭配真的讲究的是科学,优先处理空间,然后讲究的是后级或者功放,换线那个是土豪或者不知道怎么描述才需要做的事情。而耳机、耳塞换线,土豪就是例外,也有科学,但是厂商怎么告诉你这个是科学?换耳套,做定制,这些都是OK的,改变最主要的是耳朵内的空间变化,另外一个就是舒适度的问题,不舒服多好的塞子你都会大概率拒绝的或者放弃或者用的少,少数自虐者除外。

我个人的经验,咸菜到了sommer这个级别,就好了。按照咸菜的成本比例来卖价格。
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发表于 2018-7-23 09:55 | 显示全部楼层 来自 河南省郑州市
jgm0912 发表于 2018-7-20 22:07
说穿了,玩耳机就是一种妥协,有条件还是上音箱,而且要上落地音箱。

妥协这个词很准确,要是箱子能跟塞子一样随时挂在自己周围,声音效果还和正常摆放一样。不影响生活工作。价格不变。估计这样的话没人用塞子了吧。
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发表于 2018-7-23 09:59 | 显示全部楼层 来自 河南省郑州市
清风扬 发表于 2018-7-21 16:32
说穿了箱子有立体结像

耳机音色再怎么精致,一到结像也是二维模拟三维的感觉。

2只箱子也能有立体结像吗?
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发表于 2018-7-23 10:03 | 显示全部楼层 来自 河南省郑州市
jerrybai2019 发表于 2018-7-22 08:57
一条线几千上万,都是扯犊子的,什么单晶,铜镀银,单晶银镀金,迷信这些都是傻X,一条线,工艺再复杂, ...

来来来,一起读,七一嗡——
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发表于 2018-7-23 10:12 | 显示全部楼层 来自 江西省九江市
清风扬 发表于 2018-7-21 16:32
说穿了箱子有立体结像

耳机音色再怎么精致,一到结像也是二维模拟三维的感觉。

这点非常赞同
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发表于 2018-7-23 10:24 | 显示全部楼层 来自 江西省九江市
讨论这个有意义吗,如果耳机 耳塞没有必要存在的话,那怎么会有那么人多人在用耳机呢?
当然它有它存在的意义和价值啊

非要说音箱比耳机好,那也是片面的,肯定有音箱好过耳机的地方。。。。。。。。。。。。。但是音箱不是耳机,耳机肯定有和他不一样的地方和好过它的地方啊
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发表于 2018-7-23 10:26 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
本帖最后由 森林海 于 2018-7-23 10:37 编辑
xuhui2501 发表于 2018-7-22 23:40
箱子,的确也是需要好环境,这个毋庸置疑,每个环境都会有没个环境自己的声音。自己弄的满意就好了。
耳机 ...

大牌有源音箱很多很好处理摆位问题,我用的真力带一个三档调节,放桌上调桌上,架上调架上,适应性非常强,不用考虑房间问题。10000一对的有源音箱音质完全不输2,3000的大耳,空间感,体感,结像更不用说,这方面耳机的优势非常有限。旗舰大耳音质可能要强一些,综合跟同价位音箱比估计也不行。

不过三千以下大耳是有优势的,hd600这些欣赏古典,人声已经完全可以胜任,相当爽。2000多一对以下的音箱可能只适合放电视机边。。听无损跟mp3不会有什么区别,欣赏音乐可能还是算了 真的拿来欣赏音乐,可能6,7000一对起步的好,比如真力,adam。。
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发表于 2018-7-23 10:36 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
光讨论耳机和音箱有什么意思,这个都是讲究系统搭配的,耳机玩得好,一般的音箱也是比不上的,看你会不会折腾而已
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发表于 2018-7-23 10:49 | 显示全部楼层 来自 北京市
天门 发表于 2018-7-23 10:36
光讨论耳机和音箱有什么意思,这个都是讲究系统搭配的,耳机玩得好,一般的音箱也是比不上的,看你会不会折 ...

严重同意
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发表于 2018-7-23 11:04 | 显示全部楼层 来自 广西
强力中锋 发表于 2018-7-21 22:55
您用不着在这上课,玩过箱子自然明白,音箱的声音会让人沉迷于身体的“快感”,但是音箱系统的复杂性,影 ...

这句话说明你玩箱子还没入门,和价格无关
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发表于 2018-7-23 11:25 | 显示全部楼层 来自 广西
本帖最后由 冰狗 于 2018-7-23 11:32 编辑
315416527 发表于 2018-7-22 09:19
音展上主要看看实物,大多声音确实不堪入耳,主要还是环境影响太严重,还是家里的箱子听着爽

也不尽然吧,其实音展最大的还不是环境问题。我听过几个音展不错的箱子系统,虽然价格不是顶级的,但是其共同的一点就是电源处理极其夸张。想想也是,酒店中央空调一转,啥天价设备都是废的
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发表于 2018-7-23 11:36 | 显示全部楼层 来自 广西
本帖最后由 冰狗 于 2018-7-23 11:41 编辑
stmonk 发表于 2018-7-22 14:29
不错的箱子确实比较便宜,但是听箱子的环境实在太贵了!真正要有感觉,听箱子至少8平吧,而且还必须得精心 ...

一个问题,你买房子是为了给箱子服务,还是买箱子配房子?不要本末倒置了!不是每个人都活在帝都魔都的,要是帝都魔都都买不起房子还在那苟活干嘛?赶紧早日回家吧
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发表于 2018-7-23 13:54 | 显示全部楼层 来自 北京市
冰狗 发表于 2018-7-23 11:04
这句话说明你玩箱子还没入门,和价格无关

又一个自以为是的。我没否认音箱比耳机有优势吧?用不着在我这儿充内行,没意义。玩音箱想玩透,局限性太多,自以为入门了玩嗨了,说不定在更厉害的玩家看来不值一提,耳机的优势是更容易获得满意的声音,局限小,花费少。
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发表于 2018-7-23 16:11 | 显示全部楼层 来自 澳门
licet 发表于 2018-7-22 11:40
那位叫强力中锋的某些论点我也不同意!但是我发现您怼他基本是针对人的。
你能不能怼一下他哪里说错?你 ...

因为真正玩过音箱的一看就是一笑置之。慬不?
就是玩过/会玩音箱的人少,所以才有人向小白装一下。

以价论声。以价论老烧???
正确听音观都没有还在装,说是玩音箱过来的。玩音箱都调较过音场吧。

老是说要搭配。而且都知道道是房间声学处理,音箱摆位极其重要。却不知道这些处理影响最大就是音场么???

前方音场变化之大。一粒保险丝都可以令音场变形,而且形状是“看”得到的。玩过都慬得 “看” 到前方音符突然跃起的喜悦感。还有那些空气感。飘逸感。感受过就知什么是绕梁三日,为啥是在梁上,不是在脑门上。

耳机人声论远近。音箱人声是讲 “站在哪?”。这样说的话知道两者的差距么???

老烧友所追求音场表现,在耳机里,全都缩在脑袋里。能接受的根本就是白玩了...

当然也明白各人各有所好。

就像一起讲巨乳长腿模特的美好...有人说能接受肥婆。肥婆的胸可以更大。肥婆的ģ罩杯更易找到。意会了么?你说大码模特也是模特,胸也是胸。我只可以说尊重你的玩法。没腿没身型,我看都不看。

可是,在办公室只能容纳胖子......好吧。
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