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楼主: abc6742
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PC+和弦2qute+拜亚A20+T90,求改进方案

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发表于 2018-3-8 01:43 | 只看该作者 来自 美国 弗吉尼亚州劳登县阿什本地区Verizon
VIVI1985 发表于 2018-3-7 11:52
你确定你有试过?别YY行不,我这里可是试过的哟,同轴好很多、、、、、

我试过呀,我有digione,不同时期认真对比过多次,但是就是比不上树莓派USB输出。USB声场更大,纵深更好。digione的同轴输出到2qute在使用实时内核的时候可以勉强跟USB比一下,用普通内核同轴虽然听感柔和一些,但是糊了,USB却基本不受影响。
我的看法基于自己系统的听感,参考了chord设计者的意见。

你是怎么对比的USB和同轴的性能呢?



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42
发表于 2018-3-8 01:57 | 只看该作者 来自 美国 弗吉尼亚州劳登县阿什本地区Verizon
VIVI1985 发表于 2018-3-7 11:52
你确定你有试过?别YY行不,我这里可是试过的哟,同轴好很多、、、、、

刚看你的回复,你是用mac usb输出到2qute?你mac的设置是什么样子的,是bit perfect吗? 如果经过内部采样频率变换,肯定对音质是有影响的。树莓派如果设置合理是可以bit perfect输出的,你可以再对比一下吗?
如果digione更好用,我肯定会首选它,因为很喜欢他家的亚克力外壳,但是不管怎么搞,都觉得USB素质要略胜一筹,那digione只能被我放回包装盒吃灰了。另外看你提到用同轴降低了数码味,我大概可以理解你什么意思,digione同轴的听感的确要“柔和”一点,但是你获得“柔和”之后声场范围有没有缩小?纵深和透明度有没有损失?还是希望你再仔细AB一下。

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发表于 2018-3-8 13:29 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
boxerlc 发表于 2018-3-8 01:57
刚看你的回复,你是用mac usb输出到2qute?你mac的设置是什么样子的,是bit perfect吗? 如果经过内部采 ...

比较后,还是同轴好很多,USB是树莓派输出的也试了。 USB口明显不耐听,。空间感更加扁。高频会稍微亮点。
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发表于 2018-3-8 13:42 | 只看该作者 来自 上海市
boxerlc 发表于 2018-3-8 01:43
我试过呀,我有digione,不同时期认真对比过多次,但是就是比不上树莓派USB输出。USB声场更大,纵深更好 ...

兄弟。这个设计者意见的顺序有出处吗?
你说的这个顺序不会是默认音源顺序吧,虽然只有一个按键,但开机后选择输入音源的顺序的确是1. usb,2.光纤,3.同轴。
听感上光纤和同轴并没有明显差异,但一般人都会优先选择同轴吧。

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发表于 2018-3-8 21:28 | 只看该作者 来自 美国 弗吉尼亚州劳登县阿什本地区Verizon
razardo 发表于 2018-3-8 13:42
兄弟。这个设计者意见的顺序有出处吗?
你说的这个顺序不会是默认音源顺序吧,虽然只有一个按键,但开机 ...

出处:https://www.head-fi.org/threads/ ... dave.766517/page-82
post 1220

Going back to when Hugo first came out, I noticed different SQ with different lap-tops and PC's.

Now the problem is definitely not jitter from the source - my DAC's can tolerate 2uS of jitter and it will have zero difference to the measurements - also the USB is isochronous asynchronous so the timing comes from the DAC clock, so source jitter is not a problem.

So I looked into the issue of different SQ with sources and found two sources of error:

1. RF noise. RF noise is a major pain with audio. With analogue electronics, very tiny amounts of RF noise will cause intermodulation distortion with the audio signal, and the intermodulation products is noise floor modulation. The effect is that the noise floor changes with signal level, and the effect is very audible - you perceive it as a brightness to the sound quality. Less noise floor modulation, smoother sound quality. The curious thing about this is that the brain is very sensitive to it, so you can easily hear it. Problem is that many listeners hear the brightness as more detail resolution, and so think it sounds better - but that's another story.

2. Correlated current noise. If a tiny current that is signal related but distorted enters the ground plane, then this current will be a source of error, as the current in the ground plane induces small voltages. Now this then adds or subtracts to small signals, thus degrading small signal resolution - and this upsets the brains ability to calculate depth. Now one of the most fascinating things I discovered with Dave is there is no limit to how small this error can be without a degradation in depth perception - so it does not matter how small the error is it will have an impact.

So the solution to the above problems is galvanic isolation. This means that RF noise from the source can't get into Dave, and small correlated currents can't get in too. And this approach gave two benefits - much smoother sound quality, and a deeper soundstage.

Now with Dave I can no longer hear which source is connected, but before without the galvanic isolation it was easy to hear. Additionally, optical sounds almost identical to the USB, as optical is clearly galvanically isolated too.

大意就是:rob能听hugo而辨别使用的数字源。但因为他设计的设备最高可以承受2us的jitter而不影响音质,所以导致声音有区别的原因不是jitter,而是以下两个方面:一个是射频噪音,另一个是电流噪音。他通过在dave上增加USB电气隔离的方式避免了这两种噪音对音质的影响,因此他现在用dave已经听不出dave前面使用什么数字源了。所以目前来讲,在dave上使用USB是性能最好的输入方式,其次是光纤,因为光纤因为自身原理,本身也是电气隔离的,而同轴界面则是最差的。


2qute的usb同样带galvanic isolation,所以以上结论一样成立。
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46
发表于 2018-3-8 21:32 | 只看该作者 来自 美国 弗吉尼亚州劳登县阿什本地区Verizon
VIVI1985 发表于 2018-3-8 13:29
比较后,还是同轴好很多,USB是树莓派输出的也试了。 USB口明显不耐听,。空间感更加扁。高频会稍微亮点 ...

我同意同轴听感更“柔和”,但是我目前还是坚持认为usb的素质更高一些。
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 楼主| 发表于 2018-3-8 21:48 | 只看该作者 来自 北京市
boxerlc 发表于 2018-3-8 21:28
出处:https://www.head-fi.org/threads/ ... dave.766517/page-82
post 1220

非常专业!DIGIONE的树莓派只有同轴输出,有USB输出的孙强树莓派淘宝上好像已经买不到了,还有带有usb的树莓派产品吗?
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48
发表于 2018-3-8 21:53 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
通用2qute的路过。
建议楼主换电源线,使用厚重点的线。voodoo,AS一类。
预算要高点,5K以上。低端线可能有缺陷,高频呆或者低频漏。
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49
 楼主| 发表于 2018-3-8 21:55 | 只看该作者 来自 北京市
ralfsoft 发表于 2018-3-6 23:45
会改善纵深,但整体难扩大
另外我觉得很多人都对同轴和的对比有误解,usb用的是内部的界面,同轴用的外 ...

学习了,谢谢单衣大侠!孙强的树莓派怎么买呢?淘宝上好像没有

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发表于 2018-3-8 21:56 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
abc6742 发表于 2018-3-6 13:37
谢谢,这也是我目前的想法,从不同的电脑输出效果差别也很大这一点来看,音源的作用也是不可忽视的,适合 ...

我现在就用界面,界面可以改善一下密度,和解析力,以及增加背景黑度。
但是不会改变2qute的风格。从你目前的问题来看,光上界面并不能完全改善。
2qute还是非常不错的,但是周边搭配还需要特别注意。

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51
 楼主| 发表于 2018-3-8 21:58 | 只看该作者 来自 北京市
es88 发表于 2018-3-8 21:53
通用2qute的路过。
建议楼主换电源线,使用厚重点的线。voodoo,AS一类。
预算要高点,5K以上。低端线可 ...

好贵啊,基本上相当于又投入了一台2qute
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52
发表于 2018-3-8 22:09 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
abc6742 发表于 2018-3-8 21:58
好贵啊,基本上相当于又投入了一台2qute

2qute是万元级的解码。欧洲现在还是卖900欧
国内估计新的qutest要出了,所以商家在甩货,所以才便宜我等穷人了。
所以配个5000的线还是有用的。
酱油贵过鸡是有用滴。

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53
发表于 2018-3-8 22:14 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
楼主现在usb线用的什么?
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54
发表于 2018-3-8 22:51 | 只看该作者 来自 北京市
es88 发表于 2018-3-8 21:56
我现在就用界面,界面可以改善一下密度,和解析力,以及增加背景黑度。
但是不会改变2qute的风格。从你 ...

话说大佬现在配的什么界面?
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55
发表于 2018-3-8 22:56 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
hiface evo+clock
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56
 楼主| 发表于 2018-3-9 00:07 | 只看该作者 来自 北京市
es88 发表于 2018-3-8 22:14
楼主现在usb线用的什么?

就是2qute带的usb线,从pc输出到解码
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57
发表于 2018-3-9 00:47 | 只看该作者 来自 上海市
boxerlc 发表于 2018-3-8 21:28
出处:https://www.head-fi.org/threads/ ... dave.766517/page-82
post 1220

好的,感谢分享。
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58
发表于 2018-3-9 05:56 | 只看该作者 来自 美国 弗吉尼亚州劳登县阿什本地区Verizon
abc6742 发表于 2018-3-8 21:48
非常专业!DIGIONE的树莓派只有同轴输出,有USB输出的孙强树莓派淘宝上好像已经买不到了,还有带有usb的 ...

单独买一个树莓派,配一个外壳就可以了。直接用树莓派的USB口就行,想要好一点的效果,可以了解一下allo的sparky + USBridge,是经过优化的USB接口,至于对2qute有没有提升,我还没验证过。
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59
发表于 2018-3-9 07:41 来自手机 | 只看该作者 来自 江西省南昌市
abc6742 发表于 2018-3-8 21:55
学习了,谢谢单衣大侠!孙强的树莓派怎么买呢?淘宝上好像没有

孙个大头鬼,自己192买个树莓派板子,几十买个壳,省钱就用上自己手机充电器(提升就买个线性电源)。-这就是原生usb输出的树莓派!同轴是自己加配了板子
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60
发表于 2018-3-9 07:43 来自手机 | 只看该作者 来自 江西省南昌市
es88 发表于 2018-3-8 22:09
2qute是万元级的解码。欧洲现在还是卖900欧
国内估计新的qutest要出了,所以商家在甩货,所以才便宜我等 ...

我买的2k级别线,好听
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