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有关R2R架构解惑

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发表于 2018-2-14 20:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 河北省邯郸市
所谓R2R架构,不是用电阻堆从而绕过了DAC芯片吗?那为什么R2R2000用1704还要说R2R结构呢?望老烧解惑 !
发表于 2018-2-14 21:38 | 显示全部楼层 来自 广东省中山市
1704是R2R结构芯片。有问题吗?
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发表于 2018-2-14 22:17 | 显示全部楼层 来自 贵州省黔东南州
其实就是1704换了一个高大上的说法。据说那个芯片r2r构架。
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发表于 2018-2-14 22:31 | 显示全部楼层 来自 福建省福州市
太高级了
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发表于 2018-2-15 10:41 | 显示全部楼层 来自 江苏省徐州市
因为1704内部就是可以理解为电阻搭的形式
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发表于 2018-2-15 11:21 | 显示全部楼层 来自 四川省
就是数模转换芯片,百度一下,解释的很详细的,具体可看模电数电相关知识
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发表于 2018-2-15 12:46 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
那个芯片就是R2R架构的
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发表于 2018-2-17 20:27 | 显示全部楼层 来自 北京市
这个问题类似于:R2R解码能秒杀tda1541这样的dac芯片么
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发表于 2018-2-17 21:06 | 显示全部楼层 来自 浙江省
R-2R的TDA1541当然能秒杀TDA1541了!因为TDA1541是16Bit的,而TDA1541是16Bit的,16Bit比16Bit多,当然能秒杀了!
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发表于 2018-2-18 14:23 | 显示全部楼层 来自 天津市
好高深
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发表于 2018-2-18 16:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
你知道啥叫DAC吗
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发表于 2018-2-19 09:23 | 显示全部楼层 来自 浙江省
分立R2R和集成芯片R2R 都是R2R啊


PS 1541并不是R2R构架
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 楼主| 发表于 2018-2-24 09:18 | 显示全部楼层 来自 河北省石家庄市
phoexi 发表于 2018-2-19 09:23
分立R2R和集成芯片R2R 都是R2R啊

噢,就是不太明白在台式解码中,为什么用1704的那么多,却鲜有人提R2R架构来宣传!
而R2R解码名机又都是纯电阻阵列,是不是可以这样理解,不管BB公司在什么情况下制造出这种架构,相对于那些架构合理的大体积的电阻阵列都是牺牲了某些东西换来体积上的优势的集成化方案?
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 楼主| 发表于 2018-2-24 09:52 | 显示全部楼层 来自 河北省石家庄市
或许有些吹毛求疵了,1704这个经典是毋庸置疑的,在怎么用怎么搭配出好声跟本身是集成或分立的电阻阵列或许风马牛不相及,但是还是想搞懂这个R2R概念,神秘的不说参数只说听感而且高端名厂都在做,这不就是HIFI界经典的参数与脑放的博弈么?
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发表于 2018-2-24 10:09 | 显示全部楼层 来自 云南省大理州
所谓R2R构架,并不是用电阻堆绕过了DAC,而是用电阻桥,搭建了一个DAC,你可以把这堆电阻桥,理解为DAC。
那么1704就是用内部用电阻桥搭出来的DAC芯片,这样你应该能理解了。
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发表于 2018-2-24 10:30 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 fenk 于 2018-2-24 14:36 编辑
盛开的麻花 发表于 2018-2-24 09:18
噢,就是不太明白在台式解码中,为什么用1704的那么多,却鲜有人提R2R架构来宣传!
而R2R解码名机又都是 ...

楼主需要注意一件事,R2R消亡,很重要的原因之一(注意只是之一,其实性能上,R2R这种架构,PCM这种格式,相对于很多人诟病的1bit方式,也不是完胜,都是各有各的毛病)就是:把电阻做进集成电路里还要精密配对,实在是件很费劲的事,或者说费力不讨好的事(即便同样是R2R阵营,在电阻是否要精密配对这件事,各厂态度也都不同:比如飞利浦的TDA1541实际上就没有都做精密配对,他靠DEM这种架构来抵消误差,而这种思路现在也为各式不同架构的DAC广泛使用;而TI的PCM1704既精密配对,又以类似平衡的结构来消除失真,保证线性度)。现在不知道,但起码以前是。你觉得挖隧道碰到岩石了,是绕道解决好呢,还是顶到头破血流还没啥进展好呢?

至于现在技术上难度大不大,成本高不高,已经过了那个时代了,主流都不这样做了,所以其实是不得而知,无法回答。黑胶技术、电子管技术也是如此。你绕过了难题,走出了很远,难道还会再回头来研究难题怎么突破么?即便有这种人,也是小众,也许就是我们。复古怀旧,和技术前沿,是泾渭分明的两条路。很显然发烧友钟爱的很多东西,都属前者而不属于后者。

现在之所以各家土炮都可以不懂集成电路设计,只用电阻“摆个阵”然后还能有足够高的性能,我只能说是科技整体进步和发展的结果。或者说难听点,以前家里有台电脑都是稀罕物,现在中学生学点小制作就能搭个单片机,而且这个单片机的性能和功能比当年那电脑还强得多。我知道我没权利说这种不敬的话,我也不懂技术。我只是觉得我有必要陈述一下这个事实。

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发表于 2018-2-24 12:50 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
fenk 发表于 2018-2-24 10:30
楼主需要注意一件事,R2R消亡,很重要的原因之一(注意只是之一,其实性能上,R2R这种架构,PCM这种格式 ...

静电理论好,实际也那样。平板风挂起,也都是营销。
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发表于 2018-2-24 14:38 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 fenk 于 2018-2-24 14:44 编辑
gebegebe 发表于 2018-2-24 12:50
静电理论好,实际也那样。平板风挂起,也都是营销。

而这两者也都是小众。咱们发烧友这儿火,不能算火。不止音响,任何爱好圈子均是如此。
然而,R2R不是个小众技术,他和电子管是一个性质的。以前大家都靠它吃饭,现在主流已经都不用了,排除一些特种应用(这种一般和老百姓也没啥关系),他基本死了。什么1bit,多bit,早都死绝了。现代结构复杂之ADDA,都是过去这些看似对立技术的集大成者。或者说的不雅一点:超级杂种。
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 楼主| 发表于 2018-2-24 21:47 | 显示全部楼层 来自 河北省石家庄市
本帖最后由 盛开的麻花 于 2018-2-24 23:23 编辑

很长一段时间不逛绿坛了,当初发现听感是一件非常主观的东西,一个器材假如用某个人的听感来调的话,那么制约这台机器的瓶颈就是该人的听感,在往上也翻不出什么水花了。而纯依据参数来调机器,又被人诟病听元件没有感情。想得到好的听感又想玩超频,两者兼得,除非那些搞HIEND的金耳朵们联名向某HIEND厂商订购这么一小玩意儿!也就是说:这玩意儿,只能是向下的,并且是牺牲了某些东西获得体积优势的。然而根据他们互相瞧不起的传统,这是不可能的!
当时意识到这一点就弃了坑了。
也就是那个有一个挺随便的小哥和某男爵见面一言不合就互基暧昧的时代。
那时候有货真价实美女烧友出没,
那时候看撕逼贴犹如组团打怪般能彻夜不眠,
那时候不知道为什么大家都组团群粉一个叫老吴的开心果,不管他卖什么大家商量好一样上去就一顿猛夸,搞得人家莫名其妙成了绿坛点击率最高网红!
那时候还有一个HIFI界毒瘤,露面就哭一句穷经的万年不死富和尚!
现在,时代变了,再也不复繁华,就连祖师爷普及如来神掌都不见段子手们出没了!
实在是无趣啊!
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发表于 2018-3-1 10:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自 河南省周口市
盛开的麻花 发表于 2018-2-24 21:47
很长一段时间不逛绿坛了,当初发现听感是一件非常主观的东西,一个器材假如用某个人的听感来调的话,那么制 ...

老吴???哪个?是太原的那个?
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