老高发烧随笔——新井底下的折腾与思考

andygaof

伴随Total Six进门，新的折腾之旅开始。记几点流水账，避免日后忘记了这个井底中的到的收获。

1. Total Six热机到第八天，才真的开始好听了。前面几天素质赢8XR，但是真的难听。到今天，算是音乐性与素质在一个更高的层面上得到了统一，从8XR开始的有素质才有音乐性，素质与音乐性不矛盾的论断，被Total Six继续向前推进，高密度，高解析，强悍的大动瞬态和微动态下，音乐是如此的柔软而且富有音乐性。声音就在那里，演绎也在。低端音源的解析与音乐性的矛盾，到了高端不复存在，所以无需讨论HiFi性与音乐性之间的矛盾了，如果还在纠结，或者升级音源，或者忍着二选一。

2. 今天的几个实验结果几乎可以定论，高端解码器，USB等电脑输入方式是最好的音乐入口，HQPlayer串流给电力优化到极致的NAA方案吊打8XR的AES输出，8XR做解码时就已经是火线作为音乐输入口，明显好于204/HYZ等截面的AES/SPDIF输入。这一次，8XR在线电优化，Windows系统优化，火线遥控本地时钟做界面AES输出到Total Six的情况下，完败给普通PC使用HQPlayer串流方案USB输出给Total Sxi。而且8XR在各种曲目的听感中，完全没有能抬得起头的地方。5000吊打50000，在合理的理论支撑下，完全可以实现并且复现。

3. 大件越高端，周边敏感度越高，从避震，USB线，到电源以及信号线都会很敏感的的到声音的变化。不要在去讨论线材有用无用的问题，但是即便用这套20W+的系统（8XR界面，Total Six解码，LinearX耳放，Susvara耳机），在从10W+进阶而来的时候（没有Total Six）仍然存在不是贵价周边就好的问题，典型的例如线材对结像距离的改变非常之明显，很多贵价线材会提高密度，解析等等诸多因素，然后同时把结像也大幅度拉近。喜欢古典乐的我，会希望声音是在足够的距离下聆听，因此时至今日在试过大量万元级线材之后仍然靠一对200元佳耐美平衡线度日。同时不得不说明，从10W到20W系统，研究过更贵的线材等等，然而，显然大件的提升，相比于周边的升级，仍然带来了声音上最大的收益。

4. 有些烧友认为越往上投资回报率越低，对于此我的看法恰恰相反。用Total Six和YGG比对，我先给YGG以很高评价，我认为YGG始终是解码器的声价比王者，可以在两万元水准上提供足够的音乐性和不差的素质的解码器几乎就这一台，另外两个备选是阿婆机加时钟，和欧博的R8pro。而且我无法描述Six比YGG那里更好，8XR比阿婆机和R8pro那里更好。但是其差距就像我儿子拉完一首曲子，他的二胡老师立即再拉一遍。YGG可以说是好听（我儿子拉的二胡已经挺不错了），但是Total Six的才叫音乐（他老师早已突破专业演奏的那个壁垒）。差距非常之大，但是确实难以用某个词来形容。这个差距是远远大于YGG对便宜一点的解码器形成的优势的。

看看能不能补充个白话文。

话说Total Six买来好多好多天了。第一天那个声音就在解析上打赢了8XR，但是我觉得他好难听，空有解析，小提琴听着像拉锯，一首交响乐到处都在响，各个声部的呼应确一点都听不到。R2R这货需要热机，YGG刚买来要100小时才好听了。于是就热着吧，到第七天的时候Total Six突然间就好听了，小提琴的音乐性出来了，高频不拉锯了，钢琴的泛音也出来了，交响乐的呼应也有了，人声也真实了。高端器材好听，素质也高，这两个不矛盾啊。想想几年前纠结我是要高素质呢还是要音乐性呢？其实多花点钱，都有。

这解码器怎么才能最好听呢？手里有个CD机，当年卖2万多，有同轴输出；手里有个204，可以当界面；手里有个8XR，号称是宇宙第一界面；手里还有个Ultrarendu和LPS-1，号称USB无敌。于是就AB来AB去，折腾来折腾去，最后确定，USB解析最高，然后音乐味也最好。所以啊就用USB吧。

然后，这个系统总想着锦上添花，于是又开始折腾USB线，信号线，电源线什么，换来换去的累死了。每换一根，声音都有变化，有的线解析高，有的线密度大。但是试的一大堆从几千到一万多的线里，几乎有一根算一根，提高了解析和密度的，不是三频不平衡了，就是把结像拉太近了，本来我用古河自己DIY的电源线加上佳奈美平衡线，听着穆特是在台上拉小提琴的，有些线一插上，我噻，我被按在穆特胸上听她拉琴了，琴弓在我脸上甩来甩去的，这。。。。。。我也受不了啊。于是只好换回去了。以后有机会在试试两万以上的吧。

最后，经常听说HiFi这东西越贵性价比越低，我家领导也说，你花两万的时候就挺好听的，现在花20W也是挺好听的。有啥区别？可能这个观点没错吧，但是在我耳朵里呢？我觉得2W，我是听一场200一场的普通音乐会，20W我天天听的是1000+一张票的音乐会。那个更值得呢？我也说不好，见仁见智吧。

andygaof

gebegebe 发表于 2018-1-5 08:52
USB线还是贝尔金？串流使用树莓派?有何电优化？

什么线说句实话，影响很大，但是也可以忽略不计，因为在大件变化的碾压性优势面前，线材的变化相对算是比较小。除非是那种非常有风格的东西。但是我也不否认，我试的另外一条USB线比贝尔金在音乐性上提升的非常明显。同样我也不认为贝尔金就不能入耳，最起码他给出了正确的声音。

至于您后面提到的电源线，我非常痛苦，因为大多提升了解析和密度的线，都有拉近结像的严重副作用，或者三频改变有点明显。而对于我这个喜欢古典的人而言，结像近了不能忍，三频不平衡更加不能忍。最不能忍的是提高了解析，但是密度下去，总觉得一口气上不来的那种线。这些类型的线比比皆是。目前还没有找到，三频平衡提升，结像位置合理的线。如果找到的是天价，那么不升级也罢。现在的声音我觉得我没有什么挑剔了。当然我不过是又坐在了一个新的井底罢了。

andygaof

farrel 发表于 2018-1-5 09:48
呵呵，高总最近正在高烧阶段啊，恭喜一下。
8XR这种专业设备，长时间聆听比不过TOTAL SIX，也是很正常的， ...

其实我之前想过Total好多种战胜8XR的方法，但是完全没想到是现在这种在密度，解析，瞬态，结像大小，声场空间感，音乐性等几乎所有维度上的小胜，然后堆积成碾压。而且你说单项拿出来比真的赢了多少也难讲，但是综合下来，8XR我觉得算是进了音乐性的门槛儿，所有专辑都听的有滋有味。但是Total Six则已经是一个艺术大师在演绎作品了，以米尔斯坦的小无为例，目前只有Total加LinearX加Susvara这一套可以让我毫无压力的坐下来听完，而且觉得好听。8XR也能听，但是不忍，或者不是为了听对位而是听声音好不好听，是没法听完的。所以这种差距还是非常明显的。

例如LAKATOS，例如卡门幻想曲，从听这些经典，就跟没听过一样。前几天刚刚听了黄滨的现场，回过头在听穆特的卡门录音。已经很难讲是哪一个更好，风格差异了。之前一直是以现场听感为指导，去调试设备，现在仍然是。但是不再认为耳机系统还原现场听感是不可企及的高度了。8XR加LinearX加Susvara已经可以一战（高水平现场肯定输，但是其他的可以战，而且可以战而胜之），TotalSix的加入，则使必败的高水准一战变得有点扑朔迷离了。

andygaof

gebegebe 发表于 2018-1-5 10:47
如果不是双声道无后期录音，还原的还是多音轨混音，和现场肯定不一样

我认为高水平的录音混音目的不是 ...

这一点我不跟您争，您如果也听古典音乐，找如下两张唱片，试试，那几张能坐下来，觉得好听。我可以保证录的是很好听的。这些曲目，我听过比较高水平的现场，演绎者不同，但是现场都是很好听的，说回放超越现场的，我至今不敢苟同，如果说细节比现场多，有可能，但是回放系统跟牛逼大师们现场演绎出来的音乐性真的是差很远。这不是一声鼓有多猛的问题，现在我的系统大致上可以回放出现场的音乐性。我以前有些器材，这些曲子是放的未难听，但是绝对算不上动听。再早期有些器材，尤其是随身，放的那叫难听。

1. 巴赫 无伴奏小提琴组曲 DG录音，米尔斯坦版本 BWV1004恰空一曲， 我在国家大剧院听过穆洛娃的现场

4. 布鲁克纳 第八交响乐 DG录音，卡拉扬指挥维也纳爱乐版本 我在波士顿交响大厅听过波士顿交响乐团的现场

andygaof

farrel 发表于 2018-1-5 11:17
是啊。8xr一直都被固定死在4-5万左右的标杆性解码，但是从来不会有人说这货能越级挑战啥的。
主要问题就 ...

我对周边有点反感，这东西，不在自己系统上试试，完全不知道什么结果，而且不同的听音喜好可能也完全不是一个结果。试过几条USB线，不点名，最贵的古典音乐表现力最差，解析很好，密度很高，但是直接把你怼在穆特胸上听她拉小提琴，任凭弓毛在你脸上甩来甩去，听的非常崩溃，但是这根线我完全同意流行乐变很好听，邓丽君面对你浅吟低唱，很毒。

我在万元以内没有找到什么好东西，所以被迫坚持在佳耐美200块平衡线和古河自己做的一根电源线上。其实佳耐美的解析和密度，我是挺不满意的。除了有一根USB线确实还不错。但是还需要多验证一下。

andygaof

gebegebe 发表于 2018-1-5 11:31
目的超越现场并不是真的超越现场，因为目前录音设备和还原设备还不到100%还原，我指的超越是指以目前的技 ...

我说的以现场为目标，不是把一个录音还原到录他的样子，这个可能一辈子都做不到。而是提供高水平现场的音乐表现力，听着有现场演绎那种醉人的音乐性和音响性。古典音乐高水品现场几乎没有不好听的，但是器材会放出来，相同曲目不好听的比比皆是。我现在这套系统算是没啥不好听的，缺乏音乐性的曲目了。8XR开始就很少曲目不好听了，但是仍然有部分曲目音乐表现力不够。

我之所以给YGG那么高的评价就是因为，这货在一个很便宜的水平上让音乐有了音乐性，而不是一对音响效果的堆砌。尽管F大认为他土，廉价。但是他价格也廉价。

andygaof

farrel 发表于 2018-1-5 14:40
音响界最负盛名的那些设备，有几个是靠像现场出名的?

西电300B像现场么？银彩双皇冠像现场么？现场会有L ...

如果是流行乐，我早已在追求我自己的听感，那就是爱华M38的听感，我觉得糊的至美。听流行，我不管前端是iPhone还是现在这套20W的系统，我都喜欢M38出来声音，在20W系统下M38那个纯粹的直达人心的唱，真的是剧毒无比。但是对于古典音乐，我觉得，我很自卑，没有信心自己对于音乐的理解可以超越那些演奏家和指挥家，所以我还是会奉现场为最高追求吧。

andygaof

钱先生 发表于 2018-1-5 14:42
楼主文笔强大，八步惊云，第2点完全没有写清楚，一般烧油看了会完全云里雾里的（表述啊）

我语死早，对不住先生了。补充了个白话文版本，请先生给过过目，审批审批。

andygaof

farrel 发表于 2018-1-6 09:52
音乐的理解，和重放系统的表现，一定是相关的么？
小提琴的音色，是演奏家能完全控制的么？那还购买名琴 ...

关于这一点我有一些不同的看法，我说以现场为最高标准，其实这里有一个问题，何为现场？以哪一场现场为标准？你我都知道还原录音的哪一场现场是不可能的。所以我们两个是不是在讨论同一件事情而表述方式有区别？以古典音乐为例，我个人没有听到过比名家现场演绎更加动人的录音。不论我们的回放器材是什么。百万器材也听过，做不到。所以我说的回放以现场为依据，主要是以下三点，或者说四点。

1. 音色不能有太大差异。不能把小提琴放成大提琴

2. 临场感不能有太大差异，这里临场感，我想定义为距离，空间感，强弱对比，能量传递和能量对比。也许有些同学会把交响乐大起大落，直接由最弱变成最强视为过瘾。但是我个人比较坚持现场混响效果下的层次。该是中强的就是中强，还是强的就是强。不能为了爽把还是中强的也变成强。还有把混响堆积出来的气势，变为收掉混响，以强奏来表达。这种方式我个人不接受。还有严重的改变乐器间比例关系，位置关系，我不接受。但是录音本身就比现场多个结像，现场大多情况下，多数乐器没有结像，以点声源方式呈现。而录音会有结像，一方面算是对视觉损失的弥补，另外一方面，也是无法完全回放现场的佐证。但是结像比例严重不合理，如果录音使然我没办法，如果是器材使然，我不接受。最后是能量传递问题，小音量也有充沛的能量是现场的重要标志，因此回放系统需要提供足够的能量，并且能量比例合理，不能依赖大音量传递能量，而是在合理响度下，传递比例合理的能量。

3. 音乐情感表达，每一首名曲，每一个好演绎的现场，基本上不会缺乏音乐性。从某种角度，音乐是暖的甜的，这句话可能会被认为是胡说，或者认为这是不监听，或者背离了现场的真实。但是大多优秀的现场是温暖的，甜美的。可能每个人对此的感受不同。但是至少高水准现场是温润的。置于多润，多甜美，多温暖是合适的，这一点是每个人的理解问题，每个厂家可能表达的也不一样。

4. 综合上面三个因素，有厅感，三频均衡，强弱表达合理，能量表达合理，音色和质感合理而且不出格，通过充足的细节表现现场的温润甜美。这是我心目中的所谓现场。不知道我的表达F大有什么看法。

andygaof

bgfans 发表于 2018-1-6 10:06
total six是不是不能关机，一关机就要暧机好几天才有好音质？

刚到手，经验不是很丰富，之前已经冰冷了。所以没法回答您的问题，抱歉。以后我可以慢慢试试。

andygaof

ikkaruis 发表于 2018-1-12 11:34
估计8XR 宇宙第一界面也只有在国内被吹到如此高度。搜搜油管和谷歌，都属于专业重口味器材评测。

给高总 ...

关于第二点，做网络多年，光电转换器件本身会产生一定的纹波，回头咨询一下做研发的兄弟这样做会怎样。另外应该可以不用光纤交换机，把TX RX反装应该就可以直怼。一对好的SFP光模块恐怕就很贵了。不过这个思路里，干扰只来自于接收端的光电转换，另外一端用普通的光电转换器应该就可以了，没必要用光纤网卡，只是这样之麻烦有多少烧友愿意这样折腾是个问号，Anyway，可以尝试一下。拜谢。

对于第一点，用了精简的Debain，也用了Ubuntu MATE，出乎预料，更臃肿的Ubuntu MATE声音更好一些。怀疑是Ubuntu MATE的声卡驱动部分更好，目前没有找到原因。

在目前的全部测试里，对声音改善最大的是供电侧的优化。怀疑操作系统已经压榨不出什么了，想要更好估计嵌入式是到头了，专门芯片成本上不现实，FPGA恐怕是最终选择，INT204这些东西都是这么干的。