老高发烧随笔——新井底下的折腾与思考

sfblab · 发表于 2018-1-6 21:13

本帖最后由 sfblab 于 2018-1-6 21:15 编辑

   高总这个帖子很有意思，usb接口比aes好原理上是完全说得过去的

   前者是USB从PC接口接受数字信号再在机器内部转成I2S信号，然后送人解码芯片，信号的还原质量与内部的时钟有关。

   后者是将PC端接收的数字信号变换成I2S信号，然后再转换成S/PDIF通过传输线传到解码输入端，解码端再将收到的S/PDIF转换成I2S，然后送人解码芯片；后面机器内部的时钟做得再好也没有用，因为根本就不用。

   后面的过程多了信号转换---传输---信号转换3个步骤，这些步骤都会增加Jitter，即使两台机器的时钟在同一水平下，后面的方式明显处于不利地位。
         从原理上说PCHIFI中用S/PDIF接口增加了多余的环节，在解码的界面不够好时可以起到作用，足够好的情况下就是画蛇添足。

   S/PDIF接口设计为必须从外部获取时钟的系统，例如接CD转盘，这时它是不可取代的。

tom133 · 发表于 2018-1-6 23:02

录音的效果依赖于话筒的位置。如果在听众席，那就更接近现场听感。如果是奏鸣曲或协奏曲，主要乐器一般会近话筒，这个听感就不同于听众席，而是强调了这类乐器的质感，细节和能量感。至于哪一种选择更好，各有好处吧，也取决于录音师和混音师的品味。好器材，就是在某些方面不如现场的情况下，在另外的方面超出现场的效果。

q6_6per · 发表于 2018-1-6 23:11

本帖最后由 q6_6per 于 2018-1-6 23:35 编辑

andygaof 发表于 2018-1-5 10:18
什么线说句实话，影响很大，但是也可以忽略不计，因为在大件变化的碾压性优势面前，线材的变化相对算是比 ...

所谓的煲机，可能还含有一部分煲脑放的成分。

如果已经烧到这种程度了，那么就该开始保护自己的脑放和听力还有灵魂了。

同一套系统，前一分钟，和这一分钟，听感都是有差别的，因为你的注意力变了。
如果不介意的话，可以看看我的帖子，【耳镜】【耳保健操】

继续烧下去，只能靠DIY了。因为已经不是在听音乐，而是在找感觉了。

不要以价论声，要用科学+实践来求真。
花钱买到的是花样。而真实其实很简单，简单到让人忽略。

如果不介意的话，可以看看我的帖子，【铜管线材】【线材DIY】

现场你是坐在舞台外边，录音话筒是在舞台上边，如果带上耳机，还追求距离感，那反而是不真实的了。

坐在现场，你的意识告诉你，我是在现场，这是真实的声音，所以，你就不会再执着于自己的追求，非要听出些什么感觉出来。因为你必须尊重现实。
回到家里，带上耳机，一切都在你的掌控之下，你就可以更任性的去追求些什么，哪怕那是根本就不存在的东西。

andygaof · 发表于 2018-1-7 00:47

bgfans 发表于 2018-1-6 10:06
total six是不是不能关机，一关机就要暧机好几天才有好音质？

刚到手，经验不是很丰富，之前已经冰冷了。所以没法回答您的问题，抱歉。以后我可以慢慢试试。

ikkaruis · 发表于 2018-1-12 11:34

估计8XR 宇宙第一界面也只有在国内被吹到如此高度。搜搜油管和谷歌，都属于专业重口味器材评测。

给高总几点HQplayer NAA 的建议。

1. NAA 自带系统尽量精简，如果解码器能支持Linux 系统，那microrendu/ultrarendu 这种东西自然是好。但考虑到有些解码器运行HQplayer 最高算法需要windows 系统，所以这时候microrendu/ultrarendu 就不适用，需要自己造。

2. 如果有考虑自己造NAA 的时候，装入光纤网卡会有非常明显的提升。普通5类，6类网线，不带屏蔽的还是防不了EMI，带了屏蔽的STP 网线的话，屏蔽材料就接地了，接地了电气隔离就削弱了。所以，光纤网线传输将把隔离做得更彻底。具体串法：HQplayer 运算PC （装入光纤网卡）- OM4 光纤- 光纤交换机 -OM4 光纤- 带光纤网卡的NAA

3. ultrarendu 比iso regen 好的原因就是因为网纤传输行业标准的电气隔离，而ISO REGEN 是用高速隔离芯片来做到电气隔离。高总何不试试：把ISO REGEN 接到ultrarendu/naa 后面，这样既有了网线的隔离，又有了隔离芯片的隔离，ISO REGEN 屏蔽的则是ultrarendu/naa 一侧USB 引入的微小电气污染。

4. 建议把HQ 运算PC 和 NAA 放置在不同地点，离开越远越好，比如HQPC 放在书房，NAA 放在听音室。如果HQpc 和 NAA 之间，交换机越多，缓冲隔离也就越充分，HQpc 的配置影响也会越小，再也不会因为换了HQpc 里的电源而发生什么音质大变的情况。

5. 如果你想让HQpc 的运算数据彻底从线中摆脱出来，在空气中传播，可以用WIFI，比如：HQpc - WIFI AP - NAA - DAC，虽然这种方式完全摆脱了电气污染，但也随之带来两个弊端。1）网络带宽达不到1000M，但按照现在WIFI 传输速度，对所有高清音乐传输也绰绰有余。2）WIFI 自身是个RFI 发射器，对于HIFI器材不是好事情，我个人已经不把WIFI 路由器靠近任何器材了。但是WIFI 方便了不少事情，而且无处不在，所以把WIFI 撤走改善音质这件事情对于一般公寓房玩家，是很难感觉到的。住在郊区离信号发射站很远的房子，或者别墅用户可以感受到。

以上，均是我自己测试的一些体会。

kingkrim · 发表于 2018-1-12 11:54

ikkaruis 发表于 2018-1-12 11:34
估计8XR 宇宙第一界面也只有在国内被吹到如此高度。搜搜油管和谷歌，都属于专业重口味器材评测。

给高总 ...

膜拜大神！

gebegebe · 发表于 2018-1-12 13:59

本帖最后由 gebegebe 于 2018-1-12 14:02 编辑

ikkaruis 发表于 2018-1-12 11:34
估计8XR 宇宙第一界面也只有在国内被吹到如此高度。搜搜油管和谷歌，都属于专业重口味器材评测。

给高总 ...

wifi路由器影响欧博Liner5耳放的底噪，一米内非常明显，我应该是第一个提出来的，我认为厂家应该可以做下屏蔽，因为我把手挡住L5电位器位置，底噪就可以消失

用“手”消灭了底噪，当时我也很惊讶

ikkaruis · 发表于 2018-1-12 14:05

gebegebe 发表于 2018-1-12 13:59
wifi路由器影响欧博Liner5耳放的底噪，一米内非常明显，我应该是第一个提出来的，我认为厂家应该可以做下 ...

胆机对干扰敏感是很正常的，我有一个卡西欧电波表，放在一些胆机周围都有影响。

然后你可以仔细想想那些自带WIFI 天线，有个路由器放在里面的解码器，数播。我个人不会去买任何带WIFI 功能的设备。操作上便利和纯净的音质永远都做着互相的取舍博弈。

gebegebe · 发表于 2018-1-12 14:09

ikkaruis 发表于 2018-1-12 14:05
胆机对干扰敏感是很正常的，我有一个卡西欧电波表，放在一些胆机周围都有影响。

然后你可以仔细想想那 ...

蓝牙 Airplay DLAN ＝音质杀手

冯赌必晟 · 发表于 2018-1-12 15:02

好贴，顶一下

andygaof · 发表于 2018-1-13 21:59

本帖最后由 andygaof 于 2018-1-13 22:13 编辑

ikkaruis 发表于 2018-1-12 11:34
估计8XR 宇宙第一界面也只有在国内被吹到如此高度。搜搜油管和谷歌，都属于专业重口味器材评测。

给高总 ...

关于第二点，做网络多年，光电转换器件本身会产生一定的纹波，回头咨询一下做研发的兄弟这样做会怎样。另外应该可以不用光纤交换机，把TX RX反装应该就可以直怼。一对好的SFP光模块恐怕就很贵了。不过这个思路里，干扰只来自于接收端的光电转换，另外一端用普通的光电转换器应该就可以了，没必要用光纤网卡，只是这样之麻烦有多少烧友愿意这样折腾是个问号，Anyway，可以尝试一下。拜谢。

对于第一点，用了精简的Debain，也用了Ubuntu MATE，出乎预料，更臃肿的Ubuntu MATE声音更好一些。怀疑是Ubuntu MATE的声卡驱动部分更好，目前没有找到原因。

在目前的全部测试里，对声音改善最大的是供电侧的优化。怀疑操作系统已经压榨不出什么了，想要更好估计嵌入式是到头了，专门芯片成本上不现实，FPGA恐怕是最终选择，INT204这些东西都是这么干的。

ikkaruis · 发表于 2018-1-13 23:02

本帖最后由 ikkaruis 于 2018-1-13 23:08 编辑

andygaof 发表于 2018-1-13 21:59
关于第二点，做网络多年，光电转换器件本身会产生一定的纹波，回头咨询一下做研发的兄弟这样做会怎样。另 ...

对于你担心在NAA 里植入光纤网卡，光电转换产生波纹的一种“释怀”解释。来源于CA 论坛，HQ 作者的解释。

https://www.computeraudiophile.com/forums/topic/22888-enjoy-the-music-ces-2015-interview-with-bruno-putzeys-describing-his-new-dac/?do=findComment&comment=403510
光纤配件不会特别贵，我用的也是HQ作者推荐的HP 1920 光纤交换机，相比其他交换机是贵了不少，但对于发烧友绝对属于小数目。SFP 1000M 网卡NIC 也不贵，只是SFP模组正版的会贵些，但我朝有TB，所以也不会贵到哪里去。

关于更近一步的音质提升，如果你更想挖掘HQ 算法潜力，应该尝试 1-bit SDM 构架解码器，然后用HQ 里SDM 的滤波。Total 只是ladder 构架，恕我直言，HQ作者一直都瞧不起 ladder 构架或者说是有偏见。HQ算法在SDM 构架中更有优势。只不过SDM解码器会便宜，但要造能运算他滤波的PC可不便宜。

海音科技 · 发表于 2018-1-14 16:24

愚以为只要大家试音碟里面还是音乐，不是刮风下雨打雷砸玻璃，那就还是默认在追求音乐回放之美。

szcqcc · 发表于 2018-1-14 16:54

海音科技发表于 2018-1-14 16:24
愚以为只要大家试音碟里面还是音乐，不是刮风下雨打雷砸玻璃，那就还是默认在追求音乐回放之美。

刮风、下雨砸玻璃是测试电影效果

okcomputer · 发表于 2018-1-14 18:25

海音科技发表于 2018-1-14 16:24
愚以为只要大家试音碟里面还是音乐，不是刮风下雨打雷砸玻璃，那就还是默认在追求音乐回放之美。

不是的

有些发烧碟追求的是空间、结项、凝聚，但听起来很难受，很不自然，已经听不出真实的美了。前几天偶尔听了下“丝竹管弦”（好像叫这个），名声还很大的碟。

glamoroussky · 发表于 2018-1-16 16:03

本帖最后由 glamoroussky 于 2018-1-16 16:05 编辑

andygaof 发表于 2018-1-5 11:38
我对周边有点反感，这东西，不在自己系统上试试，完全不知道什么结果，而且不同的听音喜好可能也完全不是 ...

万元以内的电源线基本都有短板，要想在周边线材找到可喜的正面变化，2W元以上的电源线是你考虑的范围。

ckddf · 发表于 2018-1-16 16:28

XLR线，这么说吧，万把块没好货，从3W开始，有好声了，高总你要试，就去试3W+的XLR

另外，XLR信号线本来就是耳机系统里最贵的线材，意思是说，3W的XLR其实也就相当于1万左右的电源线的级别水准，个别牌子更加甚之，

比如天仙配XL电源线也就是1.5W，而XL XLR就是6W多了。

所以说高总你在1W这个价位内的XLR里试不到好声，我也试不到，从3W开始，可用的选择就丰富了，如同电源线，我不认为万元级以下的线能有多好多好，

能像 isotek 入门线那样，把声音给对，就很不错了，真要素质和音乐味俱佳，还是得过W，而XLR线是过3W。

sprs · 发表于 2018-1-22 11:52

ckddf 发表于 2018-1-16 16:28
XLR线，这么说吧，万把块没好货，从3W开始，有好声了，高总你要试，就去试3W+的XLR

另外，XLR信号线本来 ...

XLR线可以试试澳洲插王bocchino版本的Vcap平衡线。

dakefly · 发表于 2018-1-22 18:32

5000怼50000是怎么说起来的，total six是十万级的解码啊

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