找回密码
 -注册-
查看: 22063|回复: 119

乱评he560和hek v2,附带乱谈V281和394

[复制链接]
发表于 2017-10-28 14:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 云南省昆明市
本帖最后由 nosounds 于 2017-10-28 17:06 编辑

本文中hek v2的评价用词,仅限于和he560比较使用。文中560hek的对比评价源于石机394,不代表胆机推动下有相同特性

我现在的系统音源部分比较渣,线材也比较low,各位老鸟别笑,以后慢慢改善。

_MG_0785.JPG


he560是盲狙入手,在此之前用的是hd650

he560是只挺没个性的耳机,不同耳放下差异很大,即使同一耳放下,单端和平衡差异之大也是让人瞠目结舌(比hd650的单端到平衡变化还大得多),这个论断来自于何庆华C2单端耳放,因为它的平衡接口只是个假平衡。后面测试中用的是发烧银线坊的铜银混编平衡线(知道不好,不过不想在这只耳机上搞太多)。


560在我手里插过很多前端,应该说这是一只曾经让我非常喜欢的耳机,在驱动力足够的情况下,非常通透,声场也比较大,中频凝聚。平衡下的:密度,声场,泛音都强出明显一截,已经不是一耳朵的事情了。

如果驱动力不足,出声会变得很柔,动态、瞬态变得很弱、密度也不行,听起来就像温吞水,也就是那种没烧开的水,我是完全接受不了的。


我手里的台放里,推560比较难以忍受的是HP11EF100(这个放曾经我以为很烂,不过后来发现推hd650听感很不错,和莱曼各有千秋),C2推力倒是大了,不过素质太,胡乱听点渣录音的流行歌能对付一下,不过总有一种不安定的感觉。(之前我以为560是不适合听古典交响的,后来才知道是C2的问题)


v281的平衡推开始,he560才露出了它的真实面目,从hd650换过来,就像夏天里吃了一口冰淇淋一样,清爽、通透、舒泰。解析力比之前增强太多、声场大了太多、开始有了明显的空间感,低频下潜也出来了,分离度上升,人声密度明显提高,古典交响也能听一听了。应该说281入手的很长一段时间里,这个组合给我很多欢乐。


随着时间的流逝,慢慢还是发现一个问题,就是这个组合的次高频比较亮,在很多流行人声(特别是国内的流行女声)回放时,齿音比较重。但是纯器乐,古典类又没问题。

这个现象在281之前并未出现过,有段时间我一直以为he560的高频是偏暗的。经过替换界面、解码、甚至各种线材最终确定齿音就是来自于560281的化学反应。我把那些齿音比较厉害的曲目用adobe audition检查了一下,发现这些曲目的确是在高频有被强化过,要处理其实也简单,6khz稍微降低一点点就正常了。然后就释然了,看来是这些流行歌,为了使大多数人使用的常见听音设备听起来更通透所添加的味精。


解决了这个问题后,慢慢的也开始思考自己想要的声音风格,当时的期望值就是在560+281的基础上,低频再宽松些,高频控制力再好些就ok了,然后就把目光投向了hekv2


he560hek v2到底差多少,这是我在网上搜过多次一直没明确说法的事情。唯一记得有位大佬说过一句,hekhe560的完整版,有很多大烧给它挺高的评价,导致我心痒难耐。但是之前看九段版主说,V281其实最擅长的并不是平板,而是高阻耳机。。。

V281的输出如下


2017-10-24_222306.jpg


对比一下he560hek v2;两个耳机的灵敏度都是90,但是hek的阻抗是35±3欧,而he56050欧。可以看到28150欧的平衡输出是每通道4200mw,而在32欧只是2800mw。显而易见,281hek的推力不会像560那么足。


决定升级以后,入了394耳放和hek v2

听了几天后,个人感受里两个耳机相比最大的差异来自于这几项:规模感,结像,空间感、低频,爆发力。中高频也有差异,但是不像前面几项差别那么大。


规模感(这词是我杜撰的,老烧们不用这个词)、结像、空间感:和hek比起来,听了快两年的he560从未让我脑海里出现过这个词,怎么描述呢,你能比较清晰滴感受到伴奏声音的来源是有大有小的(比如乐器也有大小之分),而不是仅仅一个位置差别那么简单。层层叠叠。声音的定位除了角度位置,还有明显的远近,差异。声源的坐标不只左右(直线),不止前后(平面),还有高低(空间上的立体)。而560几乎感觉不到什么规模感,结像水平个人以为只有hek大概5成水平。(甚至更低)。至于空间感,为什么不用声场?我个人以为用空间感更能准确滴表达这种感受,560的边际效应比hek弱得多,hek的余音是那种丝毫不影响主音但又有余韵的。这里举个反面例子1770,1770的高频余音多到泛滥,就像你在一个角度听人唱歌或者演奏,余音会与主音交织在一起,甚至会给人一种乱而糊的感受(不知道老烧们说的山洞音是不是这个意思),虽然不严重,不过和平板耳机比,的确是明显糊的。560的边际效应属于有,但是比较弱的那种,听器乐演奏的时候,可能觉得会有些不对劲。而hek的感觉就是你在一个离歌手或者乐手比较近的地方聆听,主音非常清晰通透,而远处能感觉到淡淡的混响,很舒服。


低频:由于hek我拿到手,第一次打开的是首普通的流行歌,所以第一感觉只是:哦,不错,比560宽松。然后后面的各种曲目逐一听过,才知道560的低频差得有点多。低频的:量、质、蓬松感、解析好了很多。


爆发力(要用传统的动态瞬态也行,只是在这里我更想用这个词):这一项是后来在某一首曲目里突然发现的,何讯田的《千江月》,听到三分之一汗就下来了。NMD,原来这曲子是这样的!和用he560听到的感受也差太多了,560的感觉就是:录得不错,鼓敲得蛮有层次的hek:这鼓怎么能明显感觉到鼓有多大,不同鼓的力量、位置差别很明显,有人居然用了那么大的劲在敲!那种爆炸感、速度感,汗毛都立起来了。如果用音箱,如果有像样一点的音箱,音量开到差不多的听感,左邻右舍一定会来敲门的。


解析:这是全方位的提升,包括高中低三频的解析。对弱音的捕捉能力提升了很多,相同的音量下Bolero的开头部分,最能体现这种差异。还有一些以前觉得录音电平比较低的曲目,用560总要调高音量。Hek基本不用怎么调了,因为那些以前听起来很弱的音变得很清晰


整体感受,hek v2是只大风格走向和he560类似的耳机,也许就是传说中的米饭味?基本上属于杂食,hek对高品录音,特别是大编制的表现强过560太多。在普通水平的流行音乐上提升主要是些细节和空间感、分离度。

PS:不论用什么耳机,如果是人声为主,特别是流行或者ACG为主,个人建议使用胆机耳放,主观听感会更好。

其他hek的特点,论坛里的大佬多有论述,本文不再评价。


关于394v281

_MG_0774.JPG


附带说明一下mass kobo394耳放,我手上是一代。之前还是花了些时间了解适合hek的耳放,从gax开始,moon 430haWells Audio Milowells audio ENIGMA、欧博L5,甚至包括停止服务的液态金。本来394并未列入考虑范围,主要是贵,还比较小众。后来多种原因权衡之下,还是入了394

394入手一听,咦?大风格和v281类似,典型的无染均衡型石机,对我胃口。价格虽然差异比较大,不过按某些评论说法,都是偏监听向的石机。


v281的对比基于hek v2平衡,都是平衡接入,使用了相同的线材包括电源线。


_MG_0780.JPG


空间感,声场,声音的延伸281明显不如394,相比之下,声音有点挤在面前的感觉,虽然近了,但是并没有394清晰。如果是单论左右声场,394只是大一点点而已。纵深层次281完败。

解析力:细节的捕捉,281弱得比较明显


背景的黑度、本底噪声394这个的确是有点NB的,在bolero的比较里394281黑了许多。我用舒尔se530耳塞分别接过两者的单端口,281有一点本底噪声,但不影响听歌(如果换成air这样的塞子,几乎听不见底噪)。同样的耳塞插到394上,一开始没听见噪声,音量调到12点位置,底噪出来了,但是仍然明显小于281更低音量下的。


瞬态,动态:同样用千江月来比较,281瞬间逊色好多,规模感几乎消失(结像的远近、纵深、大小都弱了)完全没有了那种让我感觉喘不上气的爆炸力度,变得理性了许多。

高频控制力394281强。281下的钢琴声、弦乐都显得更暗些。部分流行音乐女声仍然会有齿音出现,394281稍好一点。


低频281的低频相比394有点浑浊,氛围、气势、质、量都弱。


中频:我原来感觉281的人声密度还是挺高的,可是一比394居然觉得有点散


分离度394281高出得比较多了,甚至一个128K的流行歌MP3,伴奏和人声都被分得很开很开


其他:前面提过,对于更低阻抗的hekv281提供的推力明显比推he560时小了。当然,394的功率输出就华丽丽地只标了个2w每通道,然后就让我手里其他那些标4,5000mw甚至8,9000mw的耳放无言以对。如果使用he560对比两个耳放,差距没有在hek上那么明显。也许是he560的上限比较低吧。不过,前面已经提过,v281的绝招其实是推600欧的耳机,只是我手里没有那么高阻抗的耳机

v281个人认可度其实很高的,个人以为的确是万元标杆之一,在本文中的差异,只是在推HEK V2时的体现。如果换单端hd650,1770之类,差距明显没那么大

个人发烧时间不长,财力精力有限,文中错误各位老烧多多包涵


@passionsoul  ,@magicchou
发表于 2017-10-28 14:54 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
毒文!我竟然看完了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 14:56 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
typ0713 发表于 2017-10-28 14:54
毒文!我竟然看完了。

从来不写毒文,一个像样的形容词都木有啊
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 15:04 | 显示全部楼层 来自 上海市
3万5耳放吊打1万1耳放。。。
对比得很认真,可是结论实在没啥营养
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 15:07 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
nosounds 发表于 2017-10-28 14:56
从来不写毒文,一个像样的形容词都木有啊

又出现这种情况了。你说了什么话? S71028-150618.jpg
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 15:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
致LS,你的浏览器是不是设置过屏蔽广告?我的手机浏览器上也有过类似问题,关闭广告屏蔽就ok了
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 15:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
daniel_梵歌 发表于 2017-10-28 15:04
3万5耳放吊打1万1耳放。。。
对比得很认真,可是结论实在没啥营养

我觉得还是有意义。因为之前我曾经纠结过到底上什么耳放,大家都说贵的好,那么贵的好多少呢?全面碾压还是好一部分?没有人比较过,说过。我这个比对未必很正确,不过可以给后来人留一点借鉴
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 15:31 | 显示全部楼层 来自 上海市
nosounds 发表于 2017-10-28 15:26
我觉得还是有意义。因为之前我曾经纠结过到底上什么耳放,大家都说贵的好,那么贵的好多少呢?全面碾压还 ...

3万5如果还不能全面碾压一个1/3价格的产品,只能说这个产品,要么是不合格,要么是风格过于强烈,只适合某种音乐类型
当然你这么说也有一定道理
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 15:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
daniel_梵歌 发表于 2017-10-28 15:31
3万5如果还不能全面碾压一个1/3价格的产品,只能说这个产品,要么是不合格,要么是风格过于强烈,只适合 ...

悄悄说一声,如果用单端hd650来比,两者的差距并没很多,会觉得394严重不值
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 15:41 | 显示全部楼层 来自 上海市
nosounds 发表于 2017-10-28 15:36
悄悄说一声,如果用单端hd650来比,两者的差距并没很多,会觉得394严重不值

那不是这么说的。hd650在这时候来说,解析力就是短板了。就像1万的珠宝和10万的珠宝,近视眼远远看,都是一样糊,很难区别
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 15:45 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
daniel_梵歌 发表于 2017-10-28 15:41
那不是这么说的。hd650在这时候来说,解析力就是短板了。就像1万的珠宝和10万的珠宝,近视眼远远看,都是 ...

是啊,650比下来有提升,不过感觉不值贵出的那个价。其实我感觉森海的耳机还是用胆放更好
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 15:48 | 显示全部楼层 来自 上海市
nosounds 发表于 2017-10-28 15:45
是啊,650比下来有提升,不过感觉不值贵出的那个价。其实我感觉森海的耳机还是用胆放更好

胆机还是石机,这完全是个人爱好了。有人就喜欢暖暖的那种感觉,更邪的看到灯亮就脑放全开了;有人喜欢严肃点的、速度快点的,那就是石机了
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 15:55 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
本帖最后由 nosounds 于 2017-10-28 15:57 编辑
daniel_梵歌 发表于 2017-10-28 15:48
胆机还是石机,这完全是个人爱好了。有人就喜欢暖暖的那种感觉,更邪的看到灯亮就脑放全开了;有人喜欢严 ...

各有各的味道,我倒是都接受,问题是没钱啊,为了减少麻烦,只能选折腾少一些的石机
等有钱了,顶级胆机石机各整一套,Delta-Sigma和R2R顶级解码各来一套
等我大A股,直冲1w点,估计就能实现愿望了


回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 16:13 | 显示全部楼层 来自 上海市
nosounds 发表于 2017-10-28 15:55
各有各的味道,我倒是都接受,问题是没钱啊,为了减少麻烦,只能选折腾少一些的石机
等有钱了,顶级胆机 ...

反正我是无论如何不会去买胆机的本来也不喜欢玩管子,加上家里有猫,更没兴趣了
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 16:32 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
胆机3w的碾压1w的比较容易, 不管调音如何只要堆了牛逼电容声音质感就不一样, 但石机, 3w碾压1w, 而且是同风格, 还是低染风格, 其实还蛮难的
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 16:55 | 显示全部楼层 来自 山东省东营市
挺好的听感描述,虽然略混,但也清楚了HE560与HEK2的差异/281与394的表现,为有心升级选择的烧友提供了借鉴.赞一个!
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 17:06 | 显示全部楼层 来自 浙江省绍兴市
好文。对比详细。

不过关键还是没有给出常听的音乐类型啊。我只看到了千江月。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-10-28 17:14 | 显示全部楼层 来自 浙江省绍兴市
另外能问一下音源到底是啥吗?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 17:38 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
本帖最后由 nosounds 于 2017-10-28 17:47 编辑
sven 发表于 2017-10-28 17:06
好文。对比详细。

不过关键还是没有给出常听的音乐类型啊。我只看到了千江月。

因为口味实在是太杂食了,大概人声40%,非人声60%的样子
人声里偏粤语,而且是稍微老一些的粤语,欧美现代也不排斥,Rachael Yamagata这样的最喜欢,喜欢民谣多过其他流行。摇滚最近听得稍微少些。


电子音乐,后摇,new age各种都收集,年轻时候狂迷凯尔特音乐,前一段时间则是疯狂收集印第安音乐。

古典类型里,大部头交响听得很少,更多的是各种协奏曲。中国民乐喜欢又多过西洋古典音乐,只是品质好的不容易找,很多都是些加了重料和味精“hifi民乐”

本文的比较里,使用过的曲目或专辑有

[DGG]Nathan_Milstein,1975,J.S.Bach-Sonatas_and_Partitas_for_Solo_Violin
Charles Munch, conductor; Boston Symphony Orchestra - Bolero
[The.DALI.CD.Vol.1~3]
Over the Rainbow(斯坦威钢琴)
Beethoven Piano Sonoata op.57(贝森朵夫钢琴)
红布绿花朵-小娟
波罗吉他-惠威试音
雨果发烧碟1
柏菲精品 - 汽车音响调试指南
《千江月》,何训田

以上均为dff,wav,flac或是ape文件

下面是几首320K MP3

谁伴我闯荡-beyond
口是心非-张雨生
堆积情感-邝美云
Sin And Restitution
四张机-甄妮
安和桥-宋冬野
淡若晨风-吴娜
《春歌》何训田
-----
《夜空中最亮的星》《过火》是专门找的128K mp3

基本就是这些了










回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-10-28 17:45 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
本帖最后由 nosounds 于 2017-10-28 17:46 编辑
sven 发表于 2017-10-28 17:14
另外能问一下音源到底是啥吗?

PC→PCI-USB卡→su1界面→bnc转同轴→小不点dac6→XLR,(界面和解码器电源过了滤波)
说实话我还担心解码器太弱,耳放比不出差别来,没想到差别还是很明显的

目前音源部分是短板,下一步慢慢搞
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-3-28 23:20

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表