什么是‘好录音’？从现代录音制作的角度来探讨一下HIFI和HUFI的问题

早春二月

在坛子了这么多年了，总算等到一篇详细讨论录音的帖子

必须支持

gebegebe

所以，我会拥有一只顶级静电和顶级动圈。

Baoco

古典音乐录音的确和流行音乐有一样的问题，但是它的乐器摆放等和录音都是相关的，它有远超流行录音的空间感，甚至有些噪声很大的早期录音，也有这种所谓声场纵深的感觉，Decca有的录音动态非常好，其中也是有讲究的。尤其是Telarc这样的发烧录音厂比较讲究还原，会比一般的录音质量好很多。

一之濑夏

户川汐音 发表于 2017-10-24 12:58
我认为hifi的高保真是针对于成品的音乐作品的保真。
录音混音都是音乐制作的一部分，这个过程中人为添加的 ...

其实音乐制作人自己都不知道自己做的东西被几十万的hiend设备放出来会变成什么样（
hifi我觉得，好听就好了

一之濑夏

y931135649 发表于 2017-10-24 12:53
一线歌手像林俊杰 五月天 周杰伦这种都是现场同步录音

现场同步录音？不存在的，吃力不讨好的事
周杰伦连专辑曲都修地带电了......

daniel_梵歌

吃饱了撑的才会买这种“混音”出来的cd碟或者数字音源
直接买各种现场版的录音，或者古典，虽然另一个角度的“hifi”和“hufi”问题依然存在，但是至少楼主说的这一切，大部分不存在

kidbaron

看得十分过瘾，期待楼主续作。

一之濑夏

daniel_梵歌 发表于 2017-10-24 17:49
吃饱了撑的才会买这种“混音”出来的cd碟或者数字音源
直接买各种现场版的录音，或者古典，虽然另一个角度 ...

你以为现场录音就不需要后期了么
我这边只是拿流行举例简单点而已啦

daniel_梵歌

一之濑夏 发表于 2017-10-24 17:58
你以为现场录音就不需要后期了么
我这边只是拿流行举例简单点而已啦

当然需要后期
一堆烂水果，做出来的水果沙拉，和一堆新鲜水果做出来的，
虽然都是沙拉的做法，味道和直接吃水果都不一样；但两盘沙拉总归还是有差别的

一之濑夏

ok，做完这些后，到混响之前，还有几步小处理
比如说，激励，凭空生出频率来，这个发烧碟是肯定不会用的，只要一加自然和细腻就和大家说拜拜了
就是给声音加力度，加清晰度，用在偶像歌会多点
所以大家听到声音数码味重，不自然，大多是加了激励的问题
人声的话，一般要加激励就是歌手唱的有气无力，要么伴奏实在是太吵了
摇滚加点挺好的，反正够吵了，加满了还更有激情
比如说，去齿音，就是把产生齿音的频段给压下去
其实制作的时候大多都会把齿音消掉的，但是有些便携耳机为了假装解析好把那个频段又给提起来了，所以才会造成听很多歌齿音漫天飞的情景
还有些小的就不说了，接下来做混响
就是所谓的空间感
大家喜欢的泛音足，空气感好，延伸自然，水润，说白了都是混响调的好
而混响这东西是最吃硬件的，纯软件混响出来的就是糊糊一大坨，声音发散，毫无密度可言，对，整个连空气都是糊的那种，脏的要死
要是制作方没钱用了软件混响..那真的是你花再多钱再回放上他该糊的还是会糊的
所以为了避免糊，如果这个录音棚连UAD都没买，实在没办法只能用软件混响的时候，就只能减少混响发送量，只保证基本空间感了
这样听起来声音就是非常干，泛音少，没有空气感，而且还散，发虚
而且这种是你回放花再多钱都没法救的，除非你的碟机自带混响（
所以有钱的公司都会用硬件混响，便宜的2/3万，贵的20万，再不济也要上个UAD，不然出来妥妥是‘差录音’了。
一般现在普通流行唱片混响都会轻点，而发烧碟为了听起来甜美水润都会给的很大
对，我说的就是那什么童丽之类的发烧专用歌手（
--‘好’录音，就是‘好’在用了很好的硬件混响，并做了很精细的调教
不过说白了还是做出来的效果（
P.S 以前的录音棚有混响室，那个混响才是真实自然的，但现在已经没人会这样做了

y931135649

一之濑夏 发表于 2017-10-24 17:46
现场同步录音？不存在的，吃力不讨好的事
周杰伦连专辑曲都修地带电了......

周杰伦新专辑不知道还是不是同步录音。但五月天的专辑绝对是最高规格的同步录音制作。

一之濑夏

y931135649 发表于 2017-10-24 18:37
周杰伦新专辑不知道还是不是同步录音。但五月天的专辑绝对是最高规格的同步录音制作。

阿信的声音一听就是切片处理，甚至有些句子都有可能是一个字一个字录的...
同步录制只在7080年代用开盘机的时候存在，而且那时是没办法，只能所有效果调好后整个乐队同步录制，当然也是可以重复录的，后期挑出好的片段剪切就好了（真的是手动剪切）
所谓母盘也是那时候的东西，就是最终剪接完成的第一盒磁带（
那个时代没有ADDA，没有声卡没有电脑，就只有话筒，话放，调音台和效果器，录进来的信号直接进开盘机被保存下来，所以才说开盘机是模拟味最好的
因为他tm就是纯模拟啊！

okcomputer

一之濑夏 发表于 2017-10-24 18:37
ok，做完这些后，到混响之前，还有几步小处理
比如说，激励，凭空生出频率来，这个发烧碟是肯定不会用的， ...

按说用软件处理，结果都可以算出来，为什么会那么差，是软件没设计好？反倒觉得硬件带来的失真不可估量、不可控制

一之濑夏

我们假装现在所有轨道都处理完了
这个时候，没钱的公司就直接缩混导出去做母带了
有钱有追求的公司还会做一次Summing
Summing这东西很好玩，就是把所有处理好的轨道都发送到贵价模拟大台子（这个是真的贵）上去‘过一遍’（或者summing box，这个就便宜点，毕竟经典大台子一不是谁都买的起，二就算买的起也不一定买得到），变成立体声后存进录音机或者电脑里，目的是为了消除数码味，带点模拟味
大家知道数码声是很直白没有生气的，而经过这样过一遍后声音就会立刻带上了温暖，自然的模拟特质
但是只有真的贵价大台子才能提供真正自然的模拟味，普通的summing box（其实也要大几万，不便宜了）说白了就是加染色，让数码录音变成听起来像是从模拟台子上出来的东西罢了，不过确实比不做summing的会好很多
hifi党们口口声声说音染不好，但其实后期环节从头到尾都是拼了命的在加音染（那些贵价硬件处理器都在加，而且加的超级狠）。。。
但是有人觉得，录进DAW也好，硬盘录音机也好，甚至直接刻录成CD，还是要变成数字的啊。
所以最模拟的summing接法是什么呢？
DAW-ADDA-模拟大台子-开盘机
据说只有美国日本那些最大最老资格的录音室还确实保留着这种做法，如果客人一定这么要求的话（
但是有一点是可以肯定的，你做summing的时候，过的台子越好，出来的声音就越棒，越模拟
所以好录音，也好在summing的时候用了很贵价的设备来提升音质
说句题外话
貌似真有人把做好的歌拿到hiend碟机上去过一遍的（

一之濑夏

okcomputer 发表于 2017-10-24 19:15
按说用软件处理，结果都可以算出来，为什么会那么差，是软件没设计好？反倒觉得硬件带来的失真不可估量、 ...

软件精度不够嘛
硬件失真都是厂家设计好的，就跟hifi说的嗓子味，柏林味，英国声这种这样，硬件也有所谓的neve味啊，apl味啊，ssl啊这种（
spl你别看他做耳放这么直白，做硬件时候也有甜腻腻暖兮兮的，不然不好卖啊23333

y931135649

一之濑夏 发表于 2017-10-24 19:12
阿信的声音一听就是切片处理，甚至有些句子都有可能是一个字一个字录的...
同步录制只在7080年代用开盘 ...

抱歉，五月天从第五张专辑开始所有的歌都是现场同步录音，唱错或者一个鼓点打错 一个和弦弹错就会从头开录。你没了解过的东西随随便便用键盘就打出来了？

一之濑夏

y931135649 发表于 2017-10-24 19:53
抱歉，五月天从第五张专辑开始所有的歌都是现场同步录音，唱错或者一个鼓点打错 一个和弦弹错就会从头开 ...

新专辑人声修的太明显了，再怎么吹都没用的
你可以去听听7080年代的摇滚碟，那种仔细听可以听到小失误的才是同步录音
我大五月天的专辑，上一张听着还真有这么回事，人声应该用的sm58，连喷麦都没修，但这次新的自传数码味和修饰感实在是太重了，你拿给哪个混音师听他都不会觉得这是同步录制的（

y931135649

一之濑夏 发表于 2017-10-24 20:04
新专辑人声修的太明显了，再怎么吹都没用的
你可以去听听7080年代的摇滚碟，那种仔细听可以听到小失 ...

我说过声音没修过？？你在这指点江山不如去应聘顶级录音师不是吗

1047942346

y931135649 发表于 2017-10-24 20:50
我说过声音没修过？？你在这指点江山不如去应聘顶级录音师不是吗

并不觉得楼主实在指点别人。他也只是分享经验，而且说的内容至少跟我玩器材的体会很像。如果论坛多点这些专业性的帖子，少点那些卖播放器坑人和少点那些过度吹捧古董耳机的人就最好了。

y931135649

1047942346 发表于 2017-10-24 21:09
并不觉得楼主实在指点别人。他也只是分享经验，而且说的内容至少跟我玩器材的体会很像。如果论坛多点这些 ...

我只想说，谁如果真的认识录音师垃到论坛来，让他们告诉你真正的录音是怎么回事。流行乐不等于垃圾录音，反倒是流行乐的经费是古典乐的N倍。我不是踩古典乐捧流行乐，事实就是如此。非要吹古典乐多nb本身就是可笑，根本没有市场给他们足够的经费。