求PCHI的大佬 问几个问题

a5582405

小弟解码ZH1ES 听说此款数字界面不理想 想升级一番 最近看了看USB的一些产品 不知界面和净化器有何区别 比较关注IFI新出的iGalvanic3.0 和评价很好的ISO regen 有PCHI的玩家对比过么 或者有其他界面、净化器之类的推荐么 谢大佬
小弟入坑选择PCHI图的就是个方便 性价比 毕竟网上资源多 边听音乐还能干别的事情 玩过一段时间发现要搞好PCHI也不是意见容易事 还挺费钱 现已入坑出不来了...耳机换了几副不说 还入了有源箱子 RAC线 耳机线 最近还在搞电源 搞好就准备开始动USB了 估计又是个大坑啊 还在想是不是之后还要动电脑 电脑电源 主板材料 SATA线什么的对音质有无影响 总之大坑啊 HIFI 希望都搞到差不多后能安安心心的听听音乐..安安心心的退烧..

weiweihey

USB就是一大坑，退不了烧，要不玩线电驱动的雷电或者火线，要不就直接传统的CD机。

海音科技

界面和净化器可以同时用的，在界面不是特别强（输出的数字信号不是特别好）的情况下，净化器可以进一步提升数字输出的水平。。

jieruibeibei

pchifi可一点也不方便。。。想玩好的话能折腾死你。先把你的专机打造好了再说界面的事

一年

PCHIFI的话，没那么折腾，反而是感觉比较方便。主要是看你预算了。
贵的找英国的chord，便宜的当然是中国的乐之邦了。

yj2041

退一步海阔天空。

qq1653304183

一句话告诉你，PCHIFI不需要任何所谓USB净化，时钟电处避震换线；那些都是大忽悠，而且还忽悠了不少人；而且而且，被忽悠的基本都集中在打架谈里了。。。。

楼上的几个回帖非常有趣。

nosounds

lz会被各位搞疯的。既然对ifi的东西感兴趣，建议收二手试试，即使砸手里，损失也不大

ejdjtxd

我认为还是有必要用 pchifi大概相当于2w或更贵些的数播 但这都避免不了数码味 耳机不容易察觉 但音箱上就一定要考虑这个因素

冰冰啊

PCHI没有这么难搞，主要看你对音质的要求有多高，说实话我几百块的纯数字声卡同轴到解码器的声音，对比专业CD卡农头数字到解码器的声音没听出区别，甚至把解码的时钟输出到专业CD也没听出来有提高，倒是解码器的供电会影响声音的纯净度。

同比下，专业CD不接解码直接输出的音质反而更差，当然我的CD也没好到哪去，SONY CDP-D500，入手它的原因是解码器有时钟输出同步，卡农头数字输入，而CDP-D500有卡农数字输出，还支持外接时钟同步。

当然，我的系统和几万几十万的系统没得比，但换句话说，几万几十万的系统也不会拿PC当音源，因此既然决定了拿PC当音源，在后面投入再高的意义也不大。

我这套系统里，几千块的洋垃圾CD没办法超越PC，换个几万块的CD应该可以，但若是一台CD上到几万块，那整个系统至少应该十五万起步，玩PCHI图的是方便和省钱，真有十几万去烧，还有几个人玩PCHI。

prophet63

如果想看电影玩游戏，声音的延时是你最应该考虑的问题，不管你要搞什么

nosounds

冰冰啊 发表于 2017-9-16 00:23
PCHI没有这么难搞，主要看你对音质的要求有多高，说实话我几百块的纯数字声卡同轴到解码器的声音，对比专业 ...

多年以前，用几百块的多媒体音箱对比独立声卡和板载声卡，拼命比较，发现有一点点差别。

以上听出差别，不排除开脑放的可能

后来，用几千块的多媒体音箱的自带usb解码比较板载声卡和usb外置声卡，发现有一点差别。

听出几千块多媒体音箱的自带解码效果居然输给400块的外置声卡，有点郁闷

再后来，用pc接一千多的解码器+一千多的耳放+hd650对比外置声卡直插，发现细节多一点。于是安慰自己，hifi就是这么高级，不能讲性价比的。
同期发现如果用外置声卡同轴输出到解码器（实际上就是用声卡当界面，只是那时候我根本不知道界面是什么东西），细节会多一些。然后反复提示自己，这一定是幻觉，不是说多个香炉多个鬼嘛，肯定是幻觉…

再再后来，东西越来越多，万元系统对比解码器直插usb和400块界面加持对比，完败，从此才知道界面对于pc玩法的意义。

再再再后来，2w+级的系统上（同期持有设备总值已达4w），对比不同界面，差异巨大，再难忍受解码器直插pc的声音…
补充一点，pc一直是w元+的台机

冰冰啊

nosounds 发表于 2017-9-16 00:58
多年以前，用几百块的多媒体音箱对比独立声卡和板载声卡，拼命比较，发现有一点点差别。

以上听出差别 ...

请教下两万+的系统具体组成部件是什么，差异巨大的具体表现是什么。
因为我现在CD转盘+解码器+前级+功放+耳机也达到两万了，没听出来把转盘换成PC的区别，当然我没用界面，就是纯数字声卡同轴输出而已。

nosounds

冰冰啊 发表于 2017-9-16 02:09
请教下两万+的系统具体组成部件是什么，差异巨大的具体表现是什么。
因为我现在CD转盘+解码器+前级+功放 ...

pc音源天生短板，比cd音源有太多缺陷，所以才得依赖界面。

具体表现是，瞬态，动态，通透感，细节，延伸等，cd对比pc直插解码器（仅指万元内的解码器）（自己抓轨的wav），差了好多，不是一耳朵，是几耳朵

而不同界面的差异，往往表现在：声场大小，形状，结像清晰度，声音延伸，瞬态，低频解析力（可以用 千江月 来试） 人声的位置等等。

在上面的回复里，说了很多历史，其实就是一个对hifi系统认知改进的过程，系统的解析力不足的时候，听出一点差别其实挺辛苦的，就像我开始玩大耳用的hd650系统。解析力到位了（这个和耳机关系也很大，现在的系统上，如果用650这样的耳机，差别会明显减小），麻烦也更着来，线材，连接方式等等造成的听感差异会让人相当纠结和折腾。以前根本不太信的播放软件有声音差别，现在也是一耳了然。

现在最常用的系统是su1（船界面），小不点dac6，湖人v281，hifiman he560/dt1770 pro，线材用的是mogami和范登美的专业线。都采用平衡方式连接。（即使用同一家的同型号线材，连接方式的差别，也会对解析能力产生影响，界面到解码器，解析最好的是I2S方式，然后是时钟输出同轴，再下来是AES，然后同轴，再到光纤）


这个系统里的su1界面，就流行歌曲来说，我的个人评价是只比ps3游戏机强一点，和像样的cd没法比，但是电脑里太多收藏，和靠网易云推歌的习惯让我很难甩掉电脑了，所以每次看见有人提int204都是心痒猫抓，唉太贵，下不了决心啊

冰冰啊

nosounds 发表于 2017-9-16 10:05
pc音源天生短板，比cd音源有太多缺陷，所以才得依赖界面。

具体表现是，瞬态，动态，通透感，细节，延 ...

我仔细看了下，你的描述，你指的解码器直插PC，并没有说清楚是怎么个直插法，是指USB接外置声卡然后数字输出给解码器？然后你的外置声卡是400块的外置声卡？

nosounds

冰冰啊 发表于 2017-9-16 12:22
我仔细看了下，你的描述，你指的解码器直插PC，并没有说清楚是怎么个直插法，是指USB接外置声卡然后数字 ...

解码器直插PC：用方口usb线连接PC和解码器（这个时候用的是解码器内置的界面）
外置声卡接解码器：乐之邦的02us龙版声卡，当年400多块买的，用方口usb线连接电脑和声卡，然后同轴输出到解码器（还可以用光纤）。它也可以直接用RCAZ直接输出到耳放（模拟输出），这东西应该说在这个价位上算比较值的，但是就数字输出这个角度说，比专门的界面还是弱不少。

界面连接解码器：用方口usb线连接电脑和界面（也叫数字声卡，无模拟输出功能），然后用不同方式的接线连接到解码器（这个不同方式，视界面牌子功能不同，可以采用：I2S，AES，BNC，同轴，光纤 输出到解码器）

冰冰啊

nosounds 发表于 2017-9-16 13:17
解码器直插PC：用方口usb线连接PC和解码器（这个时候用的是解码器内置的界面）
外置声卡接解码器：乐之 ...

以研究的精神讨论下，希望不要介意

第一种接法，PC的USB口到解码器，那起到数字输出作用不管是内置声卡还是解码器的内置界面，按道理来说，都应该没好声音，必竟不是独立声卡，除非用很高档的带独立界面的解码器，但我个人不觉得多合一的解码器能超越独立解码器，必竟多合一的作用是节省而不是优秀。
第二种接法，PC的USB口到外置声卡（乐之邦的02us龙版）然后接解码器，这种接法我一直是抱有怀疑态度的，除了USB总线的问题，还有供电的问题，而一块小小的外置声卡，想要做出优秀的电路设计非常困难，所以基本上外置声卡都要想办法优化供电，但后期优化有太多不确定因素，想要得到好声音当然不容易。

另外不得不提的一点，外置声卡不等于纯数字声卡，在数字信号的纯净度上，哪怕只是两百块的纯数字声卡，都可以秒掉千多块的普通声卡，你的外置声卡接解码器声音得不到提高，绝大部分原因就是因为你的外置声卡不是纯数字声卡。

然后才有了第三种接法，直接做界面，把外置声卡和供电系统做在一起，加上合理的优化，就得到了界面。界面可以说是外置声卡的升级版，而且更要注意的是，你的界面并没有模拟输出，也就是说，你的界面里的声卡其实质是一块纯数字声卡。


这样也不难理解，为什么你听了界面以后，再也听不下直插PC了，其实你系统的提高是从非数字声卡提高到了优化过供电的纯数字声卡。

其实你走了弯路，应该先玩纯数字声卡再上界面，这样才能体会到界面的电源优化比没优化过电源的纯数字声卡提高了多少。

nosounds

冰冰啊 发表于 2017-9-16 17:43
以研究的精神讨论下，希望不要介意

第一种接法，PC的USB口到解码器，那起到数字输出作用不管是内置声 ...

不太明白你想表达的是什么？和我写的有什么不同吗？这些应该是每个玩界面的烧油都明白的，如果是我刚开始接触PC玩法的时候，有人告诉我这些知识我会很感谢。

我开始回复只是针对你说几百块的数字声卡（也可以说是界面）接解码器，对比CD输出到解码器没什么差别。我觉得差别不会小。另外一个目的也是告诉大家我的经历，不要简单否定数字界面的作用，有时候听不出来，或者效果不明显，那是因为后端的解析力太差。

在我的体会里，两三千块的界面的输出效果是不如同价位的CD转盘的，到了hydra Z这个水平的界面，甚至更高端的界面和同价转盘比，开始有输有赢、很多时候是看播放什么类型的音乐。

至于你所谓的外置声卡，也有牛的，比如Lyra2；它做界面可比不少专门的界面都强。同类的还有apogee等专业声卡...

至于乐之邦的那个声卡，它的数字输出，比一些低端解码器的自带界面还是强的，我之前说差别不明显，有个前提，是一千多的耳放+HD650。这样的输出，解析力真的不行。即使是现在的这套前端设备，如果接在多媒体音箱上，糟糕的解析一样会让我感觉比直插电脑耳机孔提升有限。

--如果说走了什么弯路的话，那是在耳机和耳放上，我现在手里光台式耳放就有5台了

冰冰啊

nosounds 发表于 2017-9-16 18:55
不太明白你想表达的是什么？和我写的有什么不同吗？这些应该是每个玩界面的烧油都明白的，如果是我刚开始 ...

哦，我想描述的就是PC音源的升级之路，从板载声卡到独立声卡到纯数字声卡到数字界面，当然您是懂的，因为你走了这个过程了。
我之所以说这个，是因为您说系统直插PC声音不好，那就是从纯数字界面降级到普通独立声卡，声音不好是必然的。

不过我更好奇的是，如果你去试着玩几千块的专业数字声卡，比如AES32，不知道对比界面是提高还是不如。

至于解码放大耳机，这些跟音源没关系，当然是越强越好，我恨不得上个几十万的系统来做比较，没钱也没办法啊