录音：telefunekn 动听的古董小喇叭

tfk17 · 发表于 2017-9-7 00:27

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 00:48 编辑

胶泥疙瘩发表于 2017-9-5 13:31
楼主的录音每次都是那几首软绵绵的音乐能不能放点别的不然怎么知道箱子的实力

刚才想了下，还是应该特别提醒下你们，如果你们想玩出好声的话

1.不要去追硬和”爆“，这个可以是最垃圾的失真（99%现代系统是就是这样），也可以是很高级的音效（比如离子高音号角、古董klangfilm等都能软能硬）

2。”硬“和“爆”是垃圾或高级，是看信息的组成部分的，如果是由大量的数码味失真信息组成，（就是那些“直白",“监听声”），是会硬，但那是垃圾，880 hd800,现在99%”素质型“前端，都是这种，
这种声失真信息占了声音里的大部分，只有小部分是音乐信息。

3.另一种高阶的硬和爆，就像一个天王歌手或大师乐手，音乐能量特别强，音色纯度特别高，质感高贵，而失真数码味几乎没有，
我在相当一段时间里，声音都是有点软的，连大奥都是软的，最近半年才超越古董专业机那种强力的音乐能量和号角那种高音，

4.很多人根本还是垃圾级，就去想这些音效，死路一条

5.应该踏实的去积累音乐信息，慢慢降低失真，慢慢积累音乐信息，才有机会出现高阶音效，你想想一个天王歌手或大师乐手，是怎么练成的
还要一点天分，有时就差那么一点，就需要天分去补完

6.先去想做到自然好听、更自然、更好听，能做到这个，做到古董里的中阶水平，就已经不错

dua- · 发表于 2017-9-7 00:32

德律風根的箱子聲音是很好的，就是原來的DIN插頭要剪掉，年份久遠多半氧化很厲害，用小膽機推推聲音很悅耳，大多數型號聲音風格類似HD414那種輕鬆悅耳不求量感的音色
缺陷是諧波失真偏高，測過幾對二分頻的箱子(TL系列)在3瓦左右輸入的時候，諧波失真最高會到4%左右(500hz-10khz)，TLX系列稍好

tfk17 · 发表于 2017-9-7 00:36

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 00:37 编辑

dua- 发表于 2017-9-7 00:32
德律風根的箱子聲音是很好的，就是原來的DIN插頭要剪掉，年份久遠多半氧化很厲害，用小膽機推推聲音很悅耳 ...

tfk箱子的线很不错，
为了突破极限，前几天终于把音箱线也换了。。。还有小mod了下单元
中高音原本是TL800最弱的一环（也很厉害了，都比静电好的），现在弱点都已经超越号角的优点，我自己都觉得变态
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2060611&extra=

onehifi · 发表于 2017-9-7 00:41

小盆友，

你知不知道现今上没有单独一件器材能真正达到高保真的完美度？啊 ..... 我说错了，你做出来的东西比高保真的更完美。

你肯定不会知道的 ..... 你只会像一些还未断奶的小盆友一样拿著你那翔一样的东西开尽脑放 YY 幻想著它是全地球最完美、全宇宙最强的宝贝。不过这宝贝今天会是甚么甚么最好的明天又给你自己爆出翔来（在你那值 12000 大洋的DAC 已见一番；我想你那完成度不足 10% 的DAC 明天又会给你自己爆出翔来），看著你这样胡搅瞎弄真的为你的 X亲难过 ...... 生件叉烧还好，至少还有一餐食；至于你的话真的不知道应该说甚么？

重要的事要说上 3 遍：记得吃药 ..... 记得吃药 ..... 记得记得吃药 .....

tfk17 · 发表于 2017-9-7 00:43

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 00:46 编辑

dua- 发表于 2017-9-7 00:32
德律風根的箱子聲音是很好的，就是原來的DIN插頭要剪掉，年份久遠多半氧化很厲害，用小膽機推推聲音很悅耳 ...

家里3对TFK，TL41平时不听的，心里有时还是看不起它，不是因为它不好，而是以前玩现代机器后，留下的阴影，
你想想，很多旗舰都只是刚好能听的程度，何况低端的，那些什么hd558什么的也确实全是垃圾
慢慢的就会养成一个非旗舰不听的毛病，

小时候玩E484 E888哪有这样的，都是比较好听，听的比较开心的
这次拿出来录，我都小惊了一把，不愧是tfk，低端都比人家旗舰好多了，
这个close to you录音我自己反复听了10多遍，有种幸福、喜悦的感觉
前端影响也很大的，钴磁喇叭音质细腻，解析高，潜力就大

这种快乐大家应该去体会下，不然对不起自己

一个插头没所谓，要不就不换（保持原装），要不连线一起换
这个千万别乱搞，暂时我知道的比TL原装线更好的，只有TB那些5，60年代tfk线（这个提升不大，我为了外观保持原样，一直没换，最近才换了，小心现在有假货），和更好的我自己的线

tfk17 · 发表于 2017-9-7 01:05

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 01:06 编辑

dua- 发表于 2017-9-7 00:32
德律風根的箱子聲音是很好的，就是原來的DIN插頭要剪掉，年份久遠多半氧化很厲害，用小膽機推推聲音很悅耳 ...

TLX听感上失真实际是更高

人耳对THD不太敏感的，对泛音品质很敏感，这个暂时没有仪器去测

你玩古董一段时间了，有些东西理解还是有点不对。。。。

onehifi · 发表于 2017-9-7 01:28

tfk17 发表于 2017-9-7 01:05
TLX听感上失真实际是更高

人耳对THD不太敏感的，对泛音品质很敏感，这个暂时没有仪器去测

小盆友，

怎么了？心急了么？怕别人看见我对你的评论么？怎么急著我一发贴你就急著跳出来乱发一通无谓的贴子了？

我那句 ..... （在你那值 12000 大洋的DAC 已见一番；我想你那完成度不足 10% 的DAC 明天又会给你自己爆出翔来）可能太眨低你那小小手了，在这我道一个歉，我现在更新那《完成度不足 10% 的DAC 》为 60%，小盆友你满意了吧？

PS：在这重 .. 重重 ... 重重重 .. 重重重重申一句：不要辱没 "古董" 这两个字， "古董" 不是甚么阿猫阿狗花那一万几千可以买到的，不是你穿的那条 X裤放它 4、50年它又叫做 "古董" ，小盆友 ..... 明白吗？

PS1：要睡了，我不像没有工作做的那些人那么的幸福 .......

tfk17 · 发表于 2017-9-7 01:29

？我12000大洋的DAC如何，请自行去听录音，
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2060611&extra=
或上门来听都可

tfk17 · 发表于 2017-9-7 01:35

还有，你的文字、文法真心比较难看懂，比如这个：

”我那句 ..... （在你那值 12000 大洋的DAC 已见一番；我想你那完成度不足 10% 的DAC 明天又会给你自己爆出翔来）” (可做的细节成千上万，一直进步，没什么可奇怪的吧)

这个真心看不懂：
"可能太眨低你那小小手了（见上，进步很正常，就像CPU也一直进步，不过进步也不是无限的，最近搞得差不多了），
在这我道一个歉(道歉什么?)，我现在更新那(说的是你？还是我？）《完成度不足 10% 的DAC 》为 60%，小盆友你满意了吧？（小朋友？满意什么？）“

tfk17 · 发表于 2017-9-7 01:39

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 01:40 编辑

好声确实是个漫长的过程，做好”好“后，前面还有“很好”、 “超好”、 ”惊人的好“
前方路很远，tfk喇叭和tfk耳机仍然有些差距（永远不可能追上，因为随前端进步，耳机也会进步）
我原以为TFK的喇叭已经是喇叭里一流了，现在我mod了下后，又好很多，说明连TFK的开发者都没完全做好，

不要浪费时间在无意义的事上了

tfk17 · 发表于 2017-9-7 06:26

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 06:31 编辑

erzinan 发表于 2017-9-6 18:53
我对自己的系统，基本上是满意了，基本上退烧了

我刚去听了几个录音, 7emp比da60好一点点
tascam da60二手几千，
7emp好像差不多2万了吧，同样价格，声音比47labs差一截的，47labs又比我的1540差一截（而且贵一倍以上），
花同样的钱，当然买最好的，7emp这个还不如我的界面的模拟输出口,（1.xk，价格十分一不到。。)，也不如二手3，4k的古董1540 1541 CD机，

“满意” 这个只有在你没听过更好的以前，才是这样的，人天性就喜欢越来越好，越来越不满足，
除非：
1.心态特别好，容易满足（心态真好就不会花2w买个CD机了，用好点的手机直推）
2.声音已经超好，多巴胺阈值高，仍会感到快乐，找不到更好

erzinan · 发表于 2017-9-7 09:06

tfk17 发表于 2017-9-7 06:26
我刚去听了几个录音, 7emp比da60好一点点
tascam da60二手几千，
7emp好像差不多2万了吧，同样价格，声 ...

好声有很多风格的，不是只有你推崇的才是唯一
确实现在很多现代器材有坑的，但不代表全部都是坑

tfk17 · 发表于 2017-9-7 19:13

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-7 19:48 编辑

erzinan 发表于 2017-9-7 09:06
好声有很多风格的，不是只有你推崇的才是唯一
确实现在很多现代器材有坑的，但不代表全部都是坑

这只是很多人还不会分辨，
tfk的产品线有几乎所有风格（清冷、热情、温润）等，而它把这些“风格”就分了档次

我自己也几乎做过所有风格，有时候一个机器进化时，风格就会反复变化，一会暖，一会清
比如我以前录音都是有些蒙、软，比如1969（机器热，我它叫热版）功放，现在感觉“素质”提高不少，不蒙不软了，高清乐感更强，
而我另一台声音差点的1969功放（冷版，机器没那么热），在前几个月感觉素质比热版高点（其实是信息量差点，声音空点，也较生硬)，用同样的改进方法，现在却变得像前面那台功放的早些时候：有点暖糊(hd800进化时，也是这样变化）
这是一个声音的进化规律，一会暖糊一会清冷，然后又变暖，反复，最终越来越全面

不懂分辩的人，素质党，就会买了那个较差的冷版功放，如果这个素质党过于纠结假素质，因为正面提升的手段，会令这个机器变糊，他就不去做（只是暂时的暖，进化规律而已）
而继续保持原样，或用错误的手段去调音，让声音更压缩，更冷，那他系统永远就停留在这个水平或继续倒退，

这也是现在95%发烧友玩不出好声的主要原因之一。。。！不懂好声规律，重视音效多于音乐，胡闹

（当时有个人觉得两台功放是风格差异，觉得冷版1969还清晰点，适乎还更喜欢点，但是他又说他不喜欢现代的假素质声，乐感也要，
我就建议那个人最好买热版的，实际声音较好，积累度、完成度更高，潜力更大，以后会变清晰的，他听了我说的，买了后一段时间还吐槽有点蒙，现在系统进步后，他就觉得很自然，完美了
这个冷版功放需要投入更多，才会有和改进前的热版差不多水平，声音永远跟在热版后面走。几分投入，一分产出，比较浪费精力，最好就是不去玩它）

声音其实只是有不好和好，好和更好，只有失真高和低，积累高和低的区别
（因为一些妥协、投入关注的重点不同，可能有的机器中音是好点，有的机器高音好点，所以有”风格“，
这个风格也有好坏区别，中音不妥协的，要比高音不妥协的好，因为人耳对中音敏感，中音好的也最耐听好听，TFK最贵的喇叭，中音是最好的，高低音不是它家里最好，连妥协、资源分配，都有好坏、好和更好的区别）

上面说这些很多人都不知道的，连很多不差的开发者，都不知道的
我刚做来冷版1969时，听到它比较清晰，也觉得是风格差异，不比热版差，听了一会就发现不对劲了，然后慢慢发现它其实是在热版后面，

在早些时候，我已经经历了差不多的情况：TFK TL600 vs L250也差不多这样，第一次听L250，感觉解析素质比TL600还高点干净点，为啥TL600比L250贵150马克呢
玩久了，就知道了其实L250失真要比TL600高点（和冷热版功放一样），很多东西，跟你们想象的，是不一样的，经验不够就会掉坑里了

这也是我为啥说：现代hifi不能以价论声，但是对于优秀的厂家，你可以价论声，你不会听的时候，就相信比你会听、经验比你多的开发者，价格比较高一定有科学根据（声音积累度较高）

tfk17 · 发表于 2017-9-7 19:50

这个挺有趣，说到了国人的消费观问题
观复嘟嘟第一季：不买不高兴
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ4MDIzMDMyMA

苏州街狂人 · 发表于 2017-9-7 21:12

楼主是我见过最nb的烧友
烧到回任何帖子都能给你拉到古董课程上来
还有一个高端笔记本老师你聊啥都是高端笔记本
那种强行改变他人想法的意志真的强劲

苏州街狂人 · 发表于 2017-9-7 21:16

本帖最后由苏州街狂人于 2017-9-7 21:23 编辑

作为一名海淀的喷子我用最婉转的语言说两句
你丫累不累啊？
99%的公司产品都是垃圾就你玩的精就你比猴都聪明现实么
你那么能咋不去做个牌子干死他们呢
人家一帮聋子做着产品一年捞个几百万您这么一大师跟着苦着您咋这么埋汰自己啊
苦行僧啊？？古董传道士啊？

zjl1989sh · 发表于 2017-9-7 21:37

万能的楼主，80年代初期的用TDA1540D的CD机哪个音乐性最好，有philips cd100 cd101 cd300 还有 studer a725 和 Grundig的那些，还有这些和同样R2R芯片的Dat比呢？

tts43 · 发表于 2017-9-7 23:10

苏州街狂人发表于 2017-9-7 21:16
作为一名海淀的喷子我用最婉转的语言说两句
你丫累不累啊？
99%的公司产品都是垃圾就你玩的精就你比猴 ...

你看帖不认真，人家已经说了：我的线更好，我mod的某喇叭更好，我瞎改的什么47lab更好。说什么古董好，那都是铺垫，铺垫懂么？

你多搭几句话试试，马上给你一个群进去封闭式洗脑。你说他干嘛不做一个牌子呢？问得好呀，因为水平不够，只能拿别人做好的东西来改几个怎么改也不会坏的东西，比如什么插头啊，顶天了给你换几个电容啊，这，，这怎么自己出牌子啊。你别看他吹得起劲，说什么他看起来都一大堆问题，你具体问他有什么问题，他那水平能说出一个么？至少我至今为止还没见过。

erzinan · 发表于 2017-9-7 23:53

tfk17 发表于 2017-9-7 19:13
这只是很多人还不会分辨，
tfk的产品线有几乎所有风格（清冷、热情、温润）等，而它把这些“风格”就分 ...

对了
pk你觉得m38好听还是800好听

onehifi · 发表于 2017-9-8 00:40

zjl1989sh 发表于 2017-9-7 21:37
万能的楼主，80年代初期的用TDA1540D的CD机哪个音乐性最好，有philips cd100 cd101 cd300 还有 studer a725 ...

我可以说上一句吗？ ...... 又一个可怜人。

看论坛就像上学或经历人生一样要广纳百川，从中吸取新的及有用的知识，对那些不靠谱、偏颇、脱离现实、极度 yy、究极脑放、胡闹、极度思想混乱、超级自恋的言论绝对要拒绝。

你真的相信 PK大婶能给你一个正确的答案吗？如果你相信的话在这我只能说上一句：祝你好运。

【揭露真相】感受某解码怎么高频一刀切的【已查明是马甲恶意诽谤】———— 40楼我曾说过的话
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2060414&extra=&page=2

PS：在这希望你用心去看 PK大婶的这一篇贴子及其他同学给他的评论，如果你跟 PK大婶有著同样的恶趣味 ..... 在这我只能说上一声 —— 阿弥陀佛。

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