找回密码
 -注册-
查看: 12447|回复: 91

从ecba和Linear5说说老派调音,兼谈RKV

[复制链接]
发表于 2017-8-29 23:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 新加坡
本帖最后由 andygaof 于 2017-8-29 23:20 编辑

ECBA vs Linear5

其实ecba和Linear5同台周六就听到了,因为出差耽搁了。今天开贴聊聊他们之间的差别。还是照惯例说说听音环境,山灵转盘,ROCKNA解码,两个耳放。用了三个耳机,大乌,HEK,HD800s。试听曲目,蔡大妈的渡口,马友友的生命之歌,席琳迪翁的我心永恒,一大段交响乐,忘了看版本。

QQ图片20170829211308.jpg

QQ图片20170829211257.jpg

thGQT6HWGF.jpg

最后ECBA明显推不动HEK(这里要给机主再道个歉,因为都可以上300B,因为不学无术,我本来是想收这台机器,跟LinearX做个比较的,没想到实际上是ECBA连HEK都驱动不了,这个众所周知的事情我坐井观天毫不知情,典型的看管子想当然了),Linear5的大乌阻抗适配线没带,推大乌完全没法搞。所以,能直接用来对比的就只剩下HD800s了。两台耳放都不在最佳状态,ECBA是原装前级管加KR PX4,Linear5是德律风根的ecc82而不是802s,原装整流管,全真2A3Q。

实际听感上,ecba事实上跟Linear5的声音在音乐回放上在等级上并没有明显差距,风格上则有一定差异,ecba声音较薄,低频收的速度比较快,而使得低频听感略透;Linear5声音较厚重,低频混响时间比较长导致低频透明度略差。高频上二者速度与透明度并无明显差异,音色上存在一定差异,主要应该是2A3Q和KR的差异带来的,ECBA声音更直白一点,Linear5的声音略有些鲜活倾向的染色。事实上如果Linear5使用EML 2A3,声音也是非常的直接和快速,但是不及全真鲜活,这也是个取舍问题。

在回放交响乐的时候,这些差异并不很明显。感觉上ecba的风格像是手持重器的马上将军,更快速而有冲击力。Linear5的风格是更加厚重的声音加上整体的混响时间较长,给出的是山岳一般的整体雄壮感。在具体乐器层次感表现上二者的能力比较接近,并无明显差距。低频ecba线条感略好,高频Linear5铜木管和小提琴的乐器色彩更丰富。

回放马友友的生命之歌是最能表现二者差异,钢琴加大提琴,两个最难表现的乐器组合。只不过生命之歌的录音不是很合适用来做测评,但是时间有限,资源也有限就姑且说说。ecba因为不够厚重,大提琴的演绎相比Linear5略有小提琴化的倾向,而Linear5的混响时间比较长,则显得钢琴的速度相比ecba有点黏滞。这首曲子,从透明度的角度讲,因为ecba声音比较薄,一耳朵是ecba好,但是听一会就会发现实际没有什么明显差别,Linear5用比较沉稳的方式交代了所有的内容而已。

两首流行是一开始用大乌和HEK比的时候听了听,当时Linear5接在一个刚开机一小时不到的YGG上,ecba接在ROCKNA上,直接被秒。后来都接入ROCKNA后就没有在听。

关于老派调音

上周调试LinearX时跟刘总闲聊,说起最近Linear5被指老派调音的问题,刘总问了我一个问题,“什么是老派调音?如果指的是马兰士8B,9,国都Qaud,麦景图275那样的声音,那我们就是老派调音吧,混响时间长了一点而已,但既不是混,也不是糊。如果说他们指的老派调音是暖、糊、混,那根本就不是什么调音,是没做好的产品”。这段对话我思考的很长时间,同时也在刘总指示下很简单的给Linear5换了两颗耦合电容,声音立即变薄,混响时间变短。听着通透和快速了很多,跟更换步进电位器对声音的改变如出一辙,加两百块钱就可以了。但是牺牲重量,调薄声音,听着快一点,透明一点。这就叫新派调音了么?

对于混响时间和透明度问题,在音乐厅建设的时候就是个老大难问题,慢了透明度不好,声音太重,快了声音不过瘾,没有量感。太慢和太快肯定都是不可取的,但是什么指标合理?维也纳金色大厅被描述成恢弘,但是表达某些音乐太重,其实也是同一个问题。

可以说用更好的材料和更好的结构,当然可以在这个问题上在更高的层级上从新平衡,尽管仍然有混响时间对透明度,重量感和速度感的平衡和取舍存在,但是钱花到位后,可以同步提升所有的单项指标。在同时有重量,有混响,有透明度,有速度的前提下,仍然会有风格,但是声音总归是会更进一步。想想换了全套管子,提供同一级别,风格不同的声音的同时,全新的Linear5在价格上还不如二手ecba贵,作为一个正常的商业行为,总是没办法在本身利润有限的情况下,无休止的对声音优化做下去。也许下一个产品才是对声音更加合理的交代。

再说说RKV,在说说搭配

为了避免坐井观天,确保LinearX的声音值得他的价钱,值得这小一年以来欧博耳放所创下的口碑。我最近疯狂的聆听各种声音。WA234,VIVA 845的声音明显更加高级,放在一边不谈。就RKV而言,声音很恢弘,但却不细致,大编制神器,而小编制实在是不够细腻。据说大磨之后一切都进入牛逼状态。啰嗦这么多,价格贵了,声音好了,同一级别之间就是声音风格的取舍了。搭配是重中之重,对于耳机这种与环境没有太大关系的系统而言,除了类似叶老师8PB这种不考虑商业的做法,低价好声实在是难以觅得踪迹的。但是贵价而衰声却不是不可能的,无论是买Linear5推HE6还是ECBA推HEK,都不会有很高级别的声音,而买VIVA 845加大乌,如果不重视周边,那么那个声音真的是没法恭维。所以找到喜欢的风格,找到成熟的系统,是发烧路上值得庆祝的事情。

关于声音倾向的问题,已经连续开了很多贴,估计众位看官早已经看腻了,我的行文风格也没法搞得有新意,给各位老兄赔不是了。还是感谢您拨冗一阅。
发表于 2017-8-29 23:56 | 显示全部楼层 来自 内蒙古呼和浩特市
前排占座~~~
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 00:06 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
多轨录音,器乐分类分轨,然后多轨回放,针对不同轨的风格器乐,用不同调音的放大和耳机或扬声器单元回放,是不是速度,重量感,鲜活度,回响,弦乐,管乐,人声都会兼得?
开开脑洞
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 00:13 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
任何人否认sony金砖的重量感(指的是声音),那他就不适合玩耳机。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 00:17 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
高总听过LCD4吗?这个如何评价?
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 00:26 | 显示全部楼层 来自 运营商级NAT
MBL CD加VIVA 845加大乌完美 RKV适合LCD系列 但也可能有人说RKV推LCD声音能进入几维空间了但我觉得这算邪吧
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 00:34 | 显示全部楼层 来自 美国
好贴帮顶。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 00:59 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
绝对的指标是尽可能平衡。当然平衡也是没办法量化的。
染色什么的,尽量少就好。就这么简单……
然后不要原配垃圾管子了,一步到位,该是什么声音就原配什么管子。
21世纪外国的月亮不一定更圆。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 01:43 | 显示全部楼层 来自 湖南省长沙市
又吸收到不少营养,支持高总和刘总坚持现下对声音的理解,希望继续发扬光大
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 02:58 | 显示全部楼层 来自 台湾省
我手上这台ECBA的声底跟楼主的差异非长之大,声音属厚实型的,比WA5还厚点声,唯一不变的还是推力小了一些,这台也是早期版可切换300B与PX4配的是KR的PX4管,声音会差异这么大是因为本机内部电容全改还改了VR音量等,目前用它做前级推真力8030,还算不错 ^ ^
025847w2os52gq20wx070s.jpg
025847g5xwzmmvthtev6i0.jpg
025848u4oje1ppzp7bjpez.jpg
025848d8xjdt8zdyzyxyud.jpg
025849dlldm5jimldiztth.jpg
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 04:34 | 显示全部楼层 来自 台湾省
忘了一说,我脐带线也换成SAS的,这跟原配差异也非常大主要在量感上。

另外信号线同轴USB线都是杜兰线。
043442vqduxutgu4bcjd4j.jpg
043443dx51ne63pzfpxfp4.jpg
043444ht28w2df9bxoytxf.jpg
043444lil4rnfpdznf4opr.jpg
043444yv0lh9r35lr5yd48.jpg
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 04:45 | 显示全部楼层 来自 台湾省
F51010 发表于 2017-8-30 03:32
胆机的级间耦合电容确实对声音有可闻影响,我发邮件咨询过craig关于electra电容升级方案,他提到的两款电容 ...

小皇音响因该有不少材料,但价格因该不算便宜。


电容,VR电位器随便买买都可能大几千或破万了 最近想动WA5内部,改VR,肚兰飞线,电容等 SAA的脐带线原厂是买不到了,这有些可惜

回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 08:18 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
写的很实在,顶
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 09:02 | 显示全部楼层 来自 浙江省
le413 发表于 2017-8-30 04:34
忘了一说,我脐带线也换成SAS的,这跟原配差异也非常大主要在量感上。

另外信号线同轴USB线都是杜兰线。

没觉得杜兰音染巨大么
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 09:28 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
高总既然把HE560出掉了,不妨说说,没见过你评价HE560
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 09:52 | 显示全部楼层 来自 浙江省宁波市
本帖最后由 farrel 于 2017-8-30 10:13 编辑

这台ecba,一看前级管子就很糟糕。
根本达不到linear5的ecc82管子水平。
ECBA的前级管子,起码搞个天梭6sn7 BGRP算中等(1000大洋左右),大致相当于德根ecc82。
要厚重,前级就用ecc32,这都是有办法的。
6sn7比这两个更贵的还有一大堆管子,可以PK 德根ecc802s。

这台ecba二手价格也是特别贵,正常的一般也就2万出头点。
所以,建议高总不要太参考这台的声音。

高总如果真要对比,建议直接对比DNA 2A3,EC的4*2A3,还有wa33,viva 2A3。
这么对比更有价值。
如果要对比其他管子的机器,可以考虑manley300B,因为他们家算是出厂管子就不错的机器。
ECBA和WA5必须找老烧家里的对比,搭配糟糕的这两台机器,真是没法听。

最后补充一下,我觉得HEK这耳机根本就出不了很高级的声音。所以,我直接就把HEK卖掉了。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 09:59 | 显示全部楼层 来自 浙江省宁波市
le413 发表于 2017-8-30 04:34
忘了一说,我脐带线也换成SAS的,这跟原配差异也非常大主要在量感上。

另外信号线同轴USB线都是杜兰线。

像ecba这种机器不要乱改。和woo audio不同,ec家卖点就是调音,大体上craig喜欢委婉细腻的声音,你这么乱改属于画蛇添足。
他们家设计studio的时候,因为调音上的问题,AN的银牛最后都没去用,并不是重料就出好声。

而woo audio本身没有太多调音的痕迹,就是简单粗暴的美式风格,MOD一下问题不大。


设计师在耳放设计阶段,会有自己的想法的,你看看高总就明白设计师想法在耳放声音上的最终反馈。


胡乱MOD,不是啥好事情。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 10:03 | 显示全部楼层 来自 浙江省宁波市
无论是耳放还是耳机,都会有风格化的产品。
耳机里是歌德,铁三角,耳放里比如最出名的Rudistor。

这种风格化的产品,大肆修改,都是在浪费钱+破坏原产品。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 10:34 | 显示全部楼层 来自 江苏省徐州市
用料挺足,这机器
回复

使用道具 举报

发表于 2017-8-30 12:42 | 显示全部楼层 来自 台湾省
phoexi 发表于 2017-8-30 09:02
没觉得杜兰音染巨大么

杜兰有毒性的,用过后不会想用其它的了,我从对录线开始试,一路换上去的。

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-3-29 17:48

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表