算是见识到为什么大家都说KK好，Z1R相比下真。。。

erzinan · 发表于 2017-8-21 22:26

tts43 发表于 2017-8-21 21:39
是我自己说的，而且我很注意的打出来个人两个字，而且无论是不是我说的，这也不会有改变。反观你们的很多 ...

kk垃圾与否，是他一个人可以主观判断决定的吗？
所以索尼垃圾与否，也不是我一个人可以决定的，但是我不否认，我就是这么认为的，z1r刻意感严重，满满的不自然，充满了吹毛求疵的索尼风格的音染，和我追求的声音背道而驰，根本谈不上hifi，当然这是我主观判断，你们信不信，随便啦，无所谓。

gebegebe · 发表于 2017-8-21 22:33

Z1R是比K812更自然平和的耳机，信息量多一些，K812比Z1R靓丽活泼但有点干燥。KK没听过

袋纳索水 · 发表于 2017-8-21 22:37

jcboy007 发表于 2017-8-21 22:01
那z1r也比r10好？没听过r10

如果比官方给出的频响指标，R10就不止是不及Z1R了

Z1R: 4-120K hz
Z7: 4-100K hz
ZK: 5-80K hz
SA5000: 5-110K hz
Q010: 5-120K hz

个人看法：比这个没什么意思

袋纳索水 · 发表于 2017-8-21 22:39

gebegebe 发表于 2017-8-21 22:33
Z1R是比K812更自然平和的耳机，信息量多一些，K812比Z1R靓丽活泼但有点干燥。KK没听过

Z1R和812都属于，线对不起耳机系列......

Z1R素质确实很高。

yyufo19888 · 发表于 2017-8-21 22:39

KK的气质其他耳机不好比啊

jcboy007 · 发表于 2017-8-21 22:49

袋纳索水发表于 2017-8-21 22:37
如果比官方给出的频响指标，R10就不止是不及Z1R了

Z1R: 4-120K hz

我也觉得没意思，所以光凭指标判断就是耍流氓……

tts43 · 发表于 2017-8-21 22:51

erzinan 发表于 2017-8-21 22:26
kk垃圾与否，是他一个人可以主观判断决定的吗？
所以索尼垃圾与否，也不是我一个人可以决定的，但是我不 ...

没错啊，所以你在用所谓的优美传神证明什么参数没关系之前，还得跟你们的队友讨论清楚，到底是什么z1r优美传神，还是k1000优美传神，一言不和你们自己能打起来。

erzinan · 发表于 2017-8-21 23:32

tts43 发表于 2017-8-21 22:51
没错啊，所以你在用所谓的优美传神证明什么参数没关系之前，还得跟你们的队友讨论清楚，到底是什么z1r优 ...

我从来不否认你所说的参数，也不否认音色。
两者是相辅相成的，但是，你说的参数和氛围音色，很明显，音色为上，参数为下。
而且反过来说，音色的表达，其实也是有参数做保证的，所以耳机相对才是统一标准化的声音
只是这一层的参数，你好像忽略了，所以，我认为你所谓的参数，很可能只是入门的指标
队友啊，抱歉，在论坛，我一直独来独往的，在论坛几乎没有队友。
我是akg粉，是森海粉，是拜亚粉，也是lcd的粉，甚至，我以前都是索粉。
我只凭自己的看法和听音经验，评价器材，就这么简单。

erzinan · 发表于 2017-8-21 23:35

至于kk呢，随便你们怎么黑，这耳机，好与不好，我个人认为，早有公论了，而且就算被黑得掉价了，我觉得，对于喜欢akg声音的烧友来说，反而是好事，有机会能够更便宜地买到akg最经典的耳机之一，也是不错的

y931135649 · 发表于 2017-8-22 00:37

看了这个帖子，我觉得我的玄学词汇量大增，这些吹嘘的词汇不知道当时策划做耳机的人知不知道。z1r嘛低频多了点所以所谓“烧油”对他没啥好感，就像国内的代理为了卖好自己的耳机，编各种段子黑b侧一样。同样是消费的产品，经过一番毒文后可能脑放就会大开。然而有些人压根连简单的乐谱都看不懂，更别说欣赏了。简单举个例子，都说Radiohead的编曲牛逼，然后自己去听也没听懂什么，反正别人都说牛逼自己也说吧。

tts43 · 发表于 2017-8-22 00:42

本帖最后由 tts43 于 2017-8-22 00:46 编辑

erzinan 发表于 2017-8-21 23:32
我从来不否认你所说的参数，也不否认音色。
两者是相辅相成的，但是，你说的参数和氛围音色，很明显，音 ...

参数你之所以觉得有问题，除了不准，还有不完全。再举个你们喜闻乐见的例子。特别在现代音乐中，你拿到一张乐谱，不等于你就能完全了解你听到的音乐，因为这其中缺失了一项重要的“参数”，那就是编排。如果是经过录音的，你还缺失了录音过程，和后期制作过程两个重要的“参数”。当你把所有这些“参数”拿到一起，并有能力精确的执行的时候，你会发现，其实“参数”已经基本包含了你所要的一切。

至于你说的音色的表达，我忽略了这部分参数，其实没有忽略，完整的数据参数，足够建立你说的音色表达（但是这些数据厂家目前是不会提供的）。就好像完整的作曲，编曲，录制，加工“参数”，就已经足够建立毒文里的什么细腻，空旷，纯厚等等主观感受了，前提是拿到这些参数的人有办法实现。相比起来，主观的文字描述，就显得太粗糙，甚至没有多少参考价值了。

那你会说了，既然参数不完整，那岂不是废物？这也不一定。有部分参数，就能确定部分特性。如果已知的你所谓的“入门参数”很完美，那么大家就只能拼“隐藏参数”，可能是厂家不愿说的，可能是业余难以测定的，也可能是没有被人广泛认知的。不过目前，就算“入门参数”，也远远没有达到完美的地步，而有一些缺陷，看“入门参数”就可以有个了解了。

erzinan · 发表于 2017-8-22 00:53

y931135649 发表于 2017-8-22 00:37
看了这个帖子，我觉得我的玄学词汇量大增，这些吹嘘的词汇不知道当时策划做耳机的人知不知道。z1r嘛低频多 ...

欣赏啊，有意思啊，欣赏有门槛吗？听音乐有门槛吗？

你自以为的门槛是什么？
黑b厕？b厕用得着黑吗？呵呵
最后咱们来玩一个游戏怎么样，如果我是拿了钱的专业枪手，出门被雷劈死。
怎么样，你敢发誓吗？如果你是枪手，雷雨天，你出门被雷劈死。
那个谁啊 tts43 要不要一起玩啊？

erzinan · 发表于 2017-8-22 00:56

tts43 发表于 2017-8-22 00:42
参数你之所以觉得有问题，除了不准，还有不完全。再举个你们喜闻乐见的例子。特别在现代音乐中，你拿到一 ...

我本来不想这么说的，你说了一堆参数。那你自己说说说看吧，你们索尼，参数最好的耳机是什么？
是不是参数最好的耳机，就是口碑最好，最被神话的耳机。

yashiro-921 · 发表于 2017-8-22 08:33

SamH 发表于 2017-8-21 19:04
平不平常心先放一边，就算是在打架坛里面讲话也是要负责任的吧，看到有人无脑乱黑忍不住出来说了几句
我 ...

正解我喜欢这个评论听感本就是因人而异

小夜叉 · 发表于 2017-8-22 09:05

KK就是耳机里的小龙女，胸不大，也不够妖艳，但就是男人见到都喜欢的类型

tts43 · 发表于 2017-8-22 09:28

erzinan 发表于 2017-8-22 00:56
我本来不想这么说的，你说了一堆参数。那你自己说说说看吧，你们索尼，参数最好的耳机是什么？
是不是参 ...

从目前公布的测试结果来看，索尼的cd3000无疑比其他的型号都接近理想的频率响应，r10的没有公布。

uiluil · 发表于 2017-8-22 10:01

kk啥都好

除了头大的人戴不上

y931135649 · 发表于 2017-8-22 12:19

erzinan 发表于 2017-8-22 00:53
欣赏啊，有意思啊，欣赏有门槛吗？听音乐有门槛吗？

你自以为的门槛是什么？

好啊我不是枪手你全家被雷劈死

y931135649 · 发表于 2017-8-22 12:21

这人真有趣，动不动就这个枪手那个枪手，有被害妄想症？kk我也有 z1r我也有，伦素质来说z1r是高过kk的

y931135649 · 发表于 2017-8-22 12:24

高频低频走向不代表解析，至少z1r下低频部分乐器能体现的不错。kk却不行因为耳机物理结构所致，就是这个走向并不是说他不好

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