算是见识到为什么大家都说KK好，Z1R相比下真。。。

bluesky76 · 发表于 2017-8-21 09:15

KK 可以给你惊艳可以给你安心

自身缺陷瑕不遮瑜

神话炒作可怜委屈

平常心才能品出其魅力

8b2y0n · 发表于 2017-8-21 09:28

除了那种独特结构造成的空间感和自然感，KK素质真的是一般

erzinan · 发表于 2017-8-21 09:36

phoexi 发表于 2017-8-21 08:59
大多数人所理解的低频是100Hz往左右那块区域的 KK这部分完全不缺当然觉得没问题
至于40-70Hz那个区域 ...

这也是事实。但是hifi的像真，不是只有参数的。
hifi是相对高的参数和动人传神调音的结合。
两者缺一不可。

erzinan · 发表于 2017-8-21 09:38

8b2y0n 发表于 2017-8-21 09:28
除了那种独特结构造成的空间感和自然感，KK素质真的是一般

素质，音色，传神度，自然度原本相辅相成，是可以分开去看待的吗？

erzinan · 发表于 2017-8-21 09:40

本帖最后由 erzinan 于 2017-8-21 10:00 编辑

kk的实力毋庸置疑，也是积累。

神话炒作？
如果以为是神话炒作，那便神话炒作吧。。。
含养功夫这种东西真难学习啊。。。

tts43 · 发表于 2017-8-21 11:09

erzinan 发表于 2017-8-21 09:36
这也是事实。但是hifi的像真，不是只有参数的。
hifi是相对高的参数和动人传神调音的结合。
两者缺一不 ...

k1000是内部有陷波网络，从这个角度讲，k1000是仅有的经过精确“调音“的耳机。

SamH · 发表于 2017-8-21 12:31

看到有人说kk解析完爆Z1R我差点笑倒在地上
从来不喜欢神话Z1R这支耳机，Z1R有它的缺点
但是这个缺点绝对不是解析，换线后的Z1R解析不输任何一支旗舰
不是高频偏暗解析就差好吗? 有时候细节都在那边，只是有些耳机比较爱现，所以一耳朵听起来好像解析好

erzinan · 发表于 2017-8-21 17:53

tts43 发表于 2017-8-21 11:09
k1000是内部有陷波网络，从这个角度讲，k1000是仅有的经过精确“调音“的耳机。

可惜绝大多数听过kk的烧友对kk的评价和kk的历史地位，不是用仅仅的陷波网络就可以解释的。

erzinan · 发表于 2017-8-21 17:54

本帖最后由 erzinan 于 2017-8-21 18:13 编辑

SamH 发表于 2017-8-21 12:31
看到有人说kk解析完爆Z1R我差点笑倒在地上
从来不喜欢神话Z1R这支耳机，Z1R有它的缺点
但是这个缺点绝对 ...

可惜z1r的调音还是满满的刻意感，听上去有很严重的人工痕迹。
连最起码得精确调音都做不到
所以说，所谓的平常心，更多的是以退为进的一种方式，既然在打架坛，还谈心如止水，真是搞笑，真的平常心，何必来打架坛，直接在家安心听音乐不就好了。
至于神话，可惜的是，嗦粉貌似就是这么做的，什么索尼做了个什么接口出来，就满世界给索尼认儿子，拿着老掉牙，而且几乎找不到一副状态ok的r10出来号称动圈之王这种是，全凭嘴巴吹的，这种事，貌似嗦粉就是这么干的。

tts43 · 发表于 2017-8-21 18:06

erzinan 发表于 2017-8-21 17:53
可惜绝大多数听过kk的烧友对kk的评价和kk的历史地位，不是用仅仅的陷波网络就可以解释的。

区区陷波网络，单摆出来看没什么。可惜的就是目前包括hd800在内的耳机就愣是不做。很多耳机真不是有多好，而是拿出来卖的都是敷衍货。

erzinan · 发表于 2017-8-21 18:10

tts43 发表于 2017-8-21 18:06
区区陷波网络，单摆出来看没什么。可惜的就是目前包括hd800在内的耳机就愣是不做。很多耳机真不是有多好 ...

耳机最后是用聆听说话的，不是吗？
如果光光参数流，那spl耳放，就已经牛逼的不要不要的了

钱先生 · 发表于 2017-8-21 18:12

erzinan 发表于 2017-8-21 18:10
耳机最后是用聆听说话的，不是吗？
如果光光参数流，那spl耳放，就已经牛逼的不要不要的了

然而spl并没有哪里参数牛逼到不要不要。。。

erzinan · 发表于 2017-8-21 18:14

本帖最后由 erzinan 于 2017-8-21 18:15 编辑

钱先生发表于 2017-8-21 18:12
然而spl并没有哪里参数牛逼到不要不要。。。

问题是比上不足比下有余。卖这个价，不是吗？你能说你装备栏里的viva可以秒杀spl吗，在参数上，如果有，请详细讲解一下，如何参数秒杀，我也学习一下。

tts43 · 发表于 2017-8-21 18:19

erzinan 发表于 2017-8-21 18:10
耳机最后是用聆听说话的，不是吗？
如果光光参数流，那spl耳放，就已经牛逼的不要不要的了

有一个很大的问题是，你看的参数有1%是真实的，就不错了。

而且耳机最后不是用聆听说话的，是用造出来的产品说话的。听，随便一个中二青年都能听出一堆感想，能不能实现才是关键，在实现这个过程中，2b青年的艺术修养和活了几百年的大师的艺术修养都没有区别，都没用。

erzinan · 发表于 2017-8-21 18:31

本帖最后由 erzinan 于 2017-8-21 18:33 编辑

tts43 发表于 2017-8-21 18:19
有一个很大的问题是，你看的参数有1%是真实的，就不错了。

而且耳机最后不是用聆听说话的，是用造出来 ...

问题是，我们是烧友，追求好听的声音，是一个发烧友基本的侧重点。用声音说话，原本就是硬道理啊

这原本就是无可厚非的
每一个烧友都是艺术大师，参数达人，这原本就是不现实。参数是严谨的，我认为，技术流不是这么好做的，如果您认为百分之一，是确切的，那么也请说出百分之一，是如何而来。
我想很多的参数，如果不依靠严谨细致的测试，是无法盖棺定论的
但是作为烧友，自己的耳朵，确实最直接的感受。

tts43 · 发表于 2017-8-21 18:50

erzinan 发表于 2017-8-21 18:31
问题是，我们是烧友，追求好听的声音，是一个发烧友基本的侧重点。用声音说话，原本就是硬道理啊

这原 ...

严谨的参数不好判断，大概的参数一眼就能看出来。就像前面有人说k1000的结构低频下潜肯定不深一样。
很多人可能会说，艺术那么复杂的东西，怎么能用参数表示？那这只能说是盲目的想当然，很多事情包括文艺青年认为的艺术在内，都可以用非常单纯的参数表达。前提是你得了解。

不信？马上给你举个例子。乐谱是什么，是非常简单的符号的组合，简单到化成简谱，连8这个数字都不需要。文艺青年对此理应拍案而起：你妹夫的竟敢用这么简单的符号，表达伟大的音乐艺术！而且还号称这种连10个阿拉伯数字都用不完的符号体系，能还原我莫扎特伟大的作品！还真他妹夫的能！至少莫扎特留下来的作品，就是符号参数，不是拉丁语文学，不是汉语文学，当然也不是大师的毒文文学。

毒文如果比数值更能表达艺术，莫扎特咋不去写毒文呢？这就是很简单的逻辑问题。

phoexi · 发表于 2017-8-21 18:50

tts43 发表于 2017-8-21 11:09
k1000是内部有陷波网络，从这个角度讲，k1000是仅有的经过精确“调音“的耳机。

胡说 AKG的K420每个都是工人手工用胶水糊的调音孔每个耳机糊的不一样所以它也有“精确”调音

erzinan · 发表于 2017-8-21 19:00

tts43 发表于 2017-8-21 18:50
严谨的参数不好判断，大概的参数一眼就能看出来。就像前面有人说k1000的结构低频下潜肯定不深一样。
很 ...

您说的这个，确实有一定的道理，但是，烧友对hifi的评价，很多是先有结果，再有参数，不是吗？很多时候是听感，来验证参数的。
而听感并不完全决定的参数。

参数在很多地方有用，很多地方没用。
黑胶的噪声还很大呢。
但是人们是怎么评价黑胶的？这个时候的参数呢？

很多的耳机，参数还比很多箱子高呢，参数能决定一切吗？
不能不看参数，但也不能死盯着参数。

erzinan · 发表于 2017-8-21 19:01

phoexi 发表于 2017-8-21 18:50
胡说 AKG的K420每个都是工人手工用胶水糊的调音孔每个耳机糊的不一样所以它也有“精确”调音{ ...

k420啊。。。
还以为您说的是kk k240df k812呢。
平常心呢？

SamH · 发表于 2017-8-21 19:04

erzinan 发表于 2017-8-21 17:54
可惜z1r的调音还是满满的刻意感，听上去有很严重的人工痕迹。
连最起码得精确调音都做不到
所以说，所 ...

平不平常心先放一边，就算是在打架坛里面讲话也是要负责任的吧，看到有人无脑乱黑忍不住出来说了几句
我不会跟你吵Z1R的调音如何如何，听感这种东西本来就是因人而异
至少我是没听出Z1R调音很刻意，不懂你为什么这么激动

只能说我旗舰听完一轮(T1、HD800、SE-MASTER1、ELEAR、ETHER、GS2000e)最后还是买了Z1R
而且到现在还没后悔过

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