说说隔离牛

LAZHEN · 发表于 2017-6-29 17:32

而且好的隔离牛，功率要是够数的话，估计很重很重

Adamada · 发表于 2017-6-29 18:09

甭管什么牛只要是牛，对声音的影响都是肥肠大的。

初声 · 发表于 2017-6-29 18:35

最近正想试试隔离牛，以前看过一种交流电用去直流电路，按照楼主的说法接在环牛前面应该会有奇效吧。

初声 · 发表于 2017-6-29 18:35

最近正想试试隔离牛，以前看过一种交流电用去直流电路，按照楼主的说法接在环牛前面应该会有奇效吧。

phoexi · 发表于 2017-6-29 18:48

本帖最后由 phoexi 于 2017-6-29 18:50 编辑

蓝子风发表于 2017-6-29 14:27
实际上电源隔离牛是有效果的。不管小凤仙如何吃不到葡萄说葡萄酸的否认也改变不了的。

虽然说好的隔离牛 ...

我可从来没说它完全没有效果

只是个人觉得隔离牛有自身固有的局限性

当然它确实能很好的滤除共模干扰滤除直流但是我觉得机器自带的牛也一样能啊毕竟绝大多数机器都是工频变压器的

本身工频变压器对直流和共模的滤除能力就近乎完全单纯从这两个方面讲串联滤两次并没有多大意义（除非家里直流大到容易直接让机器的牛过载这时候应该打电话投诉）

那么串联用两级变压器的意义在哪里个人觉得就是找个合适的折中点既能有效滤除杂波又不至于影响通透性和动态（其实就是电源的响应能力）

这个点很难找

蓝子风 · 发表于 2017-6-30 02:52

phoexi 发表于 2017-6-29 18:48
我可从来没说它完全没有效果

只是个人觉得隔离牛有自身固有的局限性

这个其实看环境了，就小龙一开始描述的环境来看，工业区内，隔离牛的作用是十分大的。
然后再说回来隔离牛的好坏问题，其实你也算老烧了吧，应该知道不同结构的变压器对直流成分的容忍度，比如环牛就十分不耐直流成分。一旦有小幅度的直流成分，性能就会下降。而目前发烧机器内，大部分却正是用环牛。而好的隔离牛是有能够对直流有足够的忍耐度的。所以小龙贴出来的几个钟，我是看好C牛和EI牛。最少在工业区内也能有十分好的效果。不过一般供电良好的家用环境下，因为每个人家里总有一些开关电器吧。比如节能灯，比如洗衣机，比如电视，比如电脑等等。总会对家庭内的用电造成一定程度的污染，这时候刚好又是直流成分不算多，以足够大功率余量的隔离环牛也能有足够好的效果。也许你认为音频设备变压器本身也有类似的效果，不过效果还是很有限的，如果能再加上一层的隔离，会更好。。就像是沙漠化地区治理档风沙不能只靠一层防沙林一样的。虽然这些道理都懂

我觉得你找的这个度，其实还是一个推脱的说法吧。个人认为的度应该是你所需要用到的功率与隔离变压器类型以及功率之间的比率。

得鱼买醉 · 发表于 2017-6-30 11:30

本帖最后由得鱼买醉于 2017-6-30 11:31 编辑

发重了，编辑掉

得鱼买醉 · 发表于 2017-6-30 11:31

phoexi 发表于 2017-6-29 18:48
我可从来没说它完全没有效果

只是个人觉得隔离牛有自身固有的局限性

请问凤仙总，现在越来越多的产品不再使用线性电源，转而使用开关电源，而开关电源据说会对市电造成污染。

这种情况下，是否还可将具有开关电源的设备和线性电源设备共同接到同一个电处上呢？例如我现在的设备中真力8010和7040都是开关电源，现在用的羚羊监听控制器貌似也是开关电源

phoexi · 发表于 2017-6-30 13:30

得鱼买醉发表于 2017-6-30 11:31

请问凤仙总，现在越来越多的产品不再使用线性电源，转而使用开关电源，而开关电源据说会 ...

开关电源主要是因为高频的开关（尤其是关断时候的尖峰）会产生很多高频的噪声
虽然绝大多数合格的开关电源都有EMI电路（X电容 Y电容共模电感）但是这也仅仅是让泄露的噪声在规范值以内
实际仍旧会有明显的高频噪声被反向泄露到220V市电

比较坑的是高频噪声能直接从变压器的初级通过寄生电容耦合进次级（尤其是环牛这种寄生电容比较大的）
当然初级和次级之间增加接地屏蔽可以大幅减轻这个问题不过市面上很少这样的牛（我定制过几个这种带接地屏蔽的O牛通过示波器测试效果是明显的）

对于开关电源的设备如果全套设备都是开关电源个人推荐全直插市电

如果是开关电源和线性电源混用建议使用两个独立的滤波设备或者开关电源直插市电线性的加滤波设备

最忌讳的是开关电源和线性电源插在同一个滤波上（因为滤波器虽然有电容来吸收噪声但是电感于对噪声是一种阻隔你把噪声隔了不让他往市电走那他会往你接的线性电源上跑）
试过市面上很多品牌的滤波插排也拆过绝大多数只有一个滤波模块多个插口是并联的

得鱼买醉 · 发表于 2017-6-30 14:09

phoexi 发表于 2017-6-30 13:30
开关电源主要是因为高频的开关（尤其是关断时候的尖峰）会产生很多高频的噪声
虽然绝大多数合格的开关 ...

多谢解惑，我之前是接在同一个隔离牛加滤波电源上，一带载开关电源隔离牛就叫，原来是这么回事。接真力音箱不会叫，但是接笔记本电脑和显示器就会叫，而且是高频噪声，还不是一般低沉的哼声。之后我就直接把笔记本和显示器接市电了。

心韵63 · 发表于 2017-7-3 05:50

如果有一天你遇上了高保真方牛[方牛用高保真绕线法制成],请珍惜.

cadenza423 · 发表于 2017-7-3 11:40

phoexi 发表于 2017-6-30 13:30
开关电源主要是因为高频的开关（尤其是关断时候的尖峰）会产生很多高频的噪声
虽然绝大多数合格的开关 ...

这样等于是开关电源的设备除了拉专线没有任何外部改善的方法了, 只能靠自身造化?

ps, 之前看到你这贴后把394从带着qv2的排插上取下来上墙, 似乎声音的确是结实了一点, 背景也没浑浊.

lee_haku · 发表于 2017-7-3 14:03

搭车请教下lz，貌似那个是英国红牛？这个牛属于什么类型有什么特点，用下来感觉如何？

phoexi · 发表于 2017-7-4 08:42

本帖最后由 phoexi 于 2017-7-4 08:44 编辑

cadenza423 发表于 2017-7-3 11:40
这样等于是开关电源的设备除了拉专线没有任何外部改善的方法了, 只能靠自身造化?

ps, 之前看到你这贴 ...

软开关的构架一般比硬开关的噪声小全桥比半桥好半桥比单管好（唯一一个和价格级别相反的是肖特基整流的比MOS同步整流的噪声低不过效率也低）

以上都是从设计的角度来讲的

但是成品机的电源也很不方便更换那么外部方法我能想到的就只有两种了

1. 拉一根专线接开关电源的直接接到入户电源箱（也就是尽可能和线性电源不共用供电线路）

2.单独一个滤波插排给开关电源的进一步衰减其噪声泄露

不过也别忘了什么电源适配器绝大多数家电都是开关电源的尤其是什么变频空调（因为功率大）还有比较劣质的节能灯（这货不怎么管噪声我遇到过杂牌装台灯上一开靠近设备就会吱吱吱出杂音的）

cadenza423 · 发表于 2017-7-4 09:43

phoexi 发表于 2017-7-4 08:42
软开关的构架一般比硬开关的噪声小全桥比半桥好半桥比单管好（唯一一个和价格级别相反的是肖特基整流 ...

也就是说开关电源的设备由于自己就挨着常见干扰源所以排在第一位的就是自身造化, 自己的滤波够强大那么除了受到低频干扰之外性能一般就比较稳定了, 对于功放设备, 从其自身性能发挥 (动态, 速度) 的角度来讲, 上墙即是优选

山下追风 · 发表于 2017-7-4 12:55

第一佩服LZ的耳朵，换个环境的电能听的出来
第二佩服LZ动手能力强

lee_haku · 发表于 2017-7-4 16:52

phoexi 发表于 2017-7-4 08:42
软开关的构架一般比硬开关的噪声小全桥比半桥好半桥比单管好（唯一一个和价格级别相反的是肖特基整流 ...

搭车请教下英国红牛属于什么类型的牛，有什么特点？

phoexi · 发表于 2017-7-4 18:31

lee_haku 发表于 2017-7-4 16:52
搭车请教下英国红牛属于什么类型的牛，有什么特点？

这个问楼主吧

个人对于一些描述带什么红牛黑牛西电牛的二手货是从来不碰的

我要么买全新的国外大牌成品厂牛要么找国内的几家定制

gebegebe · 发表于 2018-4-17 13:40

phoexi 发表于 2017-6-30 13:30
开关电源主要是因为高频的开关（尤其是关断时候的尖峰）会产生很多高频的噪声
虽然绝大多数合格的开关 ...

如果是开关电源和线性电源混用建议使用两个独立的滤波设备或者开关电源直插市电线性的加滤波设备

tts43 · 发表于 2018-4-17 15:15

这个原来是坟帖，看了一下上面说的很清楚了，变压器隔离是不阻交流的，特别是高频变压器，讲究的是通过高频的带宽，比如常见的输出牛就是典型的隔离牛，要是能起到“滤波”作用，那这牛就没法用了。输出信号给滤波了算怎么回事？所以一般专门买的隔离牛也好，机器自带的也好，基本没有什么滤波效果，而且也不能用太好的。

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