初听乌托邦，对比HEK V1与HD800

tom133 · 发表于 2017-3-25 10:03

c20020216 发表于 2017-3-24 13:42
说句实话，希望楼主不要生气~
楼主对频段的划分，以及每个频段内对应哪些乐器和人声的侧重可能不是特别 ...

兄弟说得对。今天到Innerfidelity读了一些内容，的确未补偿的频响图更直观容易理解。可以看出乌托邦4 K, 6K有较高能量，可以解释听感上的偏亮。不过3K以前的走向很好，也许这对应中频的良好密度。

不过我还是坚持800的下潜好而乌托邦的中段低频量感好，收得也快。

tom133 · 发表于 2017-3-26 00:41

cbchicken 发表于 2017-3-25 22:29
今天同时感受了大乌 009和hek的魅力，大乌就像九阳神功般刚猛，大编制时感觉有几个瞬间都被震到胸口了，非 ...

兄弟刻画得传神！与我的感受非常一致。双修是必需的。

tom133 · 发表于 2017-3-26 01:01

gebegebe 发表于 2017-3-26 00:51
老牌三大厂的功夫好像不行了...不知何时能东山再起

别家说不清。森海正在憋大招，估计800一级的新旗舰正在路上。今明年的事儿。

tom133 · 发表于 2017-3-26 21:04

疯小扬发表于 2017-3-26 19:58
hek v2不是更好么……

还没听过。不过男人家认为妙音（susvara）全面超越V2。这让想买V2的人还没入手就纠结不已。

tom133 · 发表于 2017-3-26 22:16

F51010 发表于 2017-3-26 21:29
其实改个调音风格就能翻倍价卖了

没那么容易。HEK速度偏慢，频响上又有很多别的耳机上看不到的波浪式起伏（也许和磁体形状有关）。声音也没有乌托邦鲜活。想要价格翻番，这些问题必须解决。耳机的设计容易顾此失彼，难度挺大的。有个加拿大音响公司叫PSB，利用加拿大国家音响实验室的优越条件，设计了一些声场和三频都很理想的低档大耳和耳塞。前年流露出风声说他家也要上旗舰大耳。然后近两年过去，还没有消息。可见要想兼顾速度，解析，声场，以及最重要的合理频响特征，有多么难。大乌小乌也是经过了四年的设计实践，很多技术指标很牛但产品还是不那么耐听。

tom133 · 发表于 2017-3-26 22:28

farrel 发表于 2017-3-26 22:22
有什么好纠结的。
听了这么多耳机，早就对耳机天花板是什么样子该有数了吧？
这种不靠谱的话，还会去脑 ...

老大可能误解了。本人没有考虑V2或妙音的意向，只是说他家频频推出高价耳机给烧友带来的困扰。我已进了009，正在等待耳放制作完工。

tom133 · 发表于 2017-3-26 23:34

liulangdeyu 发表于 2017-3-26 22:37
YY下ED6，就是HE6改良版，灵敏度84，黄金振膜，听着那么熟悉。说不定就是基本一样的技术，改下腔体耳罩之 ...

除了振膜变了，磁体也变了。至于为什么振膜变了，灵敏度还是很低，边总讳莫如深。HE6对我来说，就是解析不算特别好，三频还需要改进。但过去我听过交叉信号输入，效果有改善。

tom133 · 发表于 2017-3-26 23:53

liulangdeyu 发表于 2017-3-26 22:46
如果不考虑难推，外观丑，重等因素，驱动充分HE6其实本身就很好了，光看频响曲线，中低频笔直，高频延伸也 ...

http://www.innerfidelity.com/images/HiFiMANHE6.pdf

从这个链接的数据可看出，HE6频响有三个缺陷：2K有个塌陷；5K的峰值可以削减；10K的能量偏高。这些通过改装可有不同程度改善。

从脉冲上看，速度比顶级耳机要迟缓。这也会影响解析，但可以帮助提升耐听度。

HE6的佩戴本人觉得可以接受。有人更发明一个真皮悬带，可以把重量均匀分布在头顶，舒适更上一层楼。外形虽然保守，但HE6改装的一个要素就是拿掉后罩，换通气量更大的耳罩（不少人干脆什么都不用，也有一种原始的工业美感，就是不好拿，也失去对单元的保护）。这个时候就可以选用种种图案的替代罩，个性凸显。我以前发过我的改装HE6。挺有意思的。

就声底而言，本人更喜欢HE6。就看妙音是什么特点了。本人两年内估计没机会听到这东西。只能读听感。

tom133 · 发表于 2017-3-27 00:09

liulangdeyu 发表于 2017-3-27 00:00
http://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD800S.pdf

800S这个极低频明显不够，下潜有问题，中频 ...

不少烧友800S就是个失败的产品。在新旗舰推出之前的暂时市场填充产品。长远看，它的地位和800要差远了。

tom133 · 发表于 2017-3-27 00:18

liulangdeyu 发表于 2017-3-26 23:57
这个要对应看的。曾经有过一个技术指标分析，009，hd800，he6三款是最好的。那么对应HD800S和HE6看，就会 ...

就原装产品而言，HE6的频响当然胜过800。但是既然是谈发烧追求，必然是针对如何提升。不然无法理解广大烧友花在改装这两款耳机的无数精力。

歌德耳机常见一个2K峰值，我怀疑这个频段的能量与鲜活感有关。5K的凸起也是今天与你讨论重新看图才注意到的。这些都可以解释我当时为什么对HE6的中频或中高频的某些频段不是很满意。但当时还没有看频响图的习惯。

tom133 · 发表于 2017-3-27 00:20

liulangdeyu 发表于 2017-3-27 00:18
看曲线，800s低频下潜不好，都不是旗舰级的水平了，哪家的旗舰极低频衰减的都没这么厉害，相对800是明显 ...

同意兄弟的分析。

tom133 · 发表于 2017-3-27 02:47

F51010 发表于 2017-3-27 02:24
现在旗舰耳机基本触碰到天花板了，继续出新旗舰的产品大都是拆东墙补西墙的产物，人家厂商也发现烧友烧耳 ...

高端音响从来都是心理定价。有失败的，也有限量版的被抢购一空。有钱人不少。只要打出名声就行。所以妙音定价6千美金，风险很大。超过市场承受能力，销量会很小。利润反而不如定价4千以下，靠销量来盈利。

tom133 · 发表于 2017-3-27 15:14

andygaof 发表于 2017-3-27 12:27
不是来砸场子的，但是我觉得楼主的听感说明那几个放都没推好HEK，HEK的解析在我的系统上高于800是毫无疑问 ...

高总用L5肯定能把800推得很好。不过HEK速度慢/发软是比较公认的特点，包括Innerfidelity的测评。什么是解析高也不好定义。我的标准就是是否很听清楚演奏者的呼吸声，翻乐谱或椅子的噪声。我的听感确实是这些非音乐声在HEK上比800上弱。不排除试过的耳放推不好HEK,尤其是烧友只有单端线，无法平衡推。不过我也试听过Moth老胆机推HEK,它的推力要超过L5.

tom133 · 发表于 2017-3-27 22:08

andygaof 发表于 2017-3-27 20:52
HEK一代很难推，二代好很多。对于呼吸声，翻乐谱，我倒是确实没太关注，但是像穆特流浪者之歌那种我确定 ...

http://www.innerfidelity.com/images/HiFiMANHE1000.pdf
看HEK的频响图（暂时没找到你测的频响或瀑布图），2K有点塌陷，3.5K以后的下降也比较慢，到10K仍有较高能量。按3.5K以后的频响特征，HEK高频应该偏亮，但实际听感没这个感觉。声音偏后或者与2K塌陷有关。比较几个耳机的脉冲图，HEK似乎也是偏慢的。同意800的质感和结像都不理想，解析与乌托邦差不少。就象摄影，微距或大光圈的镜头较易表现质感，800这种更像小光圈超焦----尽量远近兼顾，但远近成像都不那么实。

不过确实期待看到男人妙音的频响图。V2的频响图我也找找看。

tom133 · 发表于 2017-3-27 22:52

liulangdeyu 发表于 2017-3-27 22:22
HE1000和EDX在1000左右那段波浪式的中频曲线不知道是什么情况。应该不是技术能力问题，毕竟HE400，HE300 ...

也许和磁体设计有关。边总一直强调妙音的隐形磁体专利技术，也说明HEK和EDX的磁体设计不让人满意。

tom133 · 发表于 2017-3-30 00:22

andygaof 发表于 2017-3-27 12:35
不得不躺在躺椅上听的1266说，这些耳机都是垃圾。

1266二代的单元已经宣布开发完成，希望声音更牛。妙音的强劲对手，不论是声音还是价位。

tom133 · 发表于 2017-3-30 09:27

hank12345 发表于 2017-3-30 09:19
我觉得易推出好声也是一个性价比的因素

没错。但目前的旗舰耳机好驱动的太少。性价比高的耳机多是中低档耳机。

tom133 · 发表于 2017-3-30 10:04

ztxc 发表于 2017-3-30 09:35
相比于大多数帖子一味夸Utopia的好，楼主的帖子是非常中肯的

谢谢留言鼓励。没有完美的耳机。乌托邦二手货不少，这是一个优缺点都比较鲜明的高档耳机。

tom133 · 发表于 2017-3-30 21:19

hank12345 发表于 2017-3-30 14:04
佩戴问题不知道解决没有

官网有图片，看来佩戴还是老样子。其实像MrSpeaker 等耳机作坊都能做出佩戴极其舒适的耳机，为什么1266还是坚持这刑具结构，也是怪了。

tom133 · 发表于 2017-3-30 21:21

curado 发表于 2017-3-30 16:45
我听HEK和HD800也跟楼主的听感一致！

跟HD800比，HEK速度明显慢很多，解析也差一些。这点在听木吉他快 ...

谢谢留言支持。每个人听感会有差异。另外确实有驱动的差异。不过那不能彻底改变一个耳机的个性。

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