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edition x v2的蜕变,兼谈“米饭味”与“Winny味”,低阻耳机的驱动

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发表于 2017-2-28 09:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 湖南省长沙市
前段时间,购买了一只HIFIMAN 的EDITION X V2,本来的打算是作为直推退烧耳机,刚到手的时候,也确实给了我这样的感觉,然而,没想到这个耳机的特性随着煲机,一直在变化,直到150-200小时才进入基本稳定的状态。之前写过一篇关于EDX V2的文章,为了避免误导看过此文又缺少耐心的朋友,所以决定再写一篇。

如果说,初开声的EDX V2给我不错的感觉,温暖,细腻,通透,而又宽松自然的话,那么煲机10几小时之后,则吓了我一条。 声音变的单薄了很多,低密度,低动态的感觉,有一种耳机振膜老化后的松弛感,有气无力的感觉,最要命的是,有时候还并不通透,低频呼啸而来的感觉干扰了整个频段的表现,声音的分离度很低,听交响有些声音是一片一片的。优点是,声场的立体性,声底的细腻程度,细节量,可以听的出是旗舰耳机的框架。然而,整体表现堪忧,当时我都有点怀疑,我手上买到的耳机是不是有问题。让我有听随身听推头版HD800的感觉,一个大的框架下,没有血肉的一副耳机。然而,声场的离体感很强烈。

随着煲机几十小时,低频呼啸而来干扰整个频段平衡性的问题慢慢消失了,通透感明显提升,声音密度也有所提升,分离度也有所提升,声音慢慢正常了一些,没有明显冷暖的感觉,随前端变化很大,总体可听了,但是密度和动态总体而言,还是明显不够的,给人感觉是,需要一定素质的前端推出密度,

煲机100小时左右,声音密度慢慢上来了,听感明显提升,然而,声音又开始变得不那么通透,声底偏暖了一些,显得有往EDX V1方向靠的趋势,声场有略缩的趋势。

煲机150-200小时左右,声音在维持密度的前提下,明显通透了不少,总体比较中性,而且逐渐稳定了,再怎么煲,也没有明显的变化了.

那么进入稳定状态后的EDX V2是什么样的声音特点呢? 我总结了一下,主要是以下特点:细腻,中性微暖,密度适中,声场立体,解析力和分离度很高,瞬态很好,没有初开声第一耳那么宽松,但也不紧,声音比较自然,音乐味很流畅,对前端变化非常灵敏。动态比较一般,大动态不是很爆的起来,声场宽度适中,且随前端变化明显,不会像声场纵深那么优秀。 那么有没有比较类似的耳机呢? 从前我听说,EDX V1像HD650升级版,EDX V2像HD600升级版,对于开声的EDX V2和100小时左右的EDX V2,这个看法我是一定程度赞同的,但稳定状态后的EDX V2,我觉得不像HD600,HD6XX的耳机,声音本身的审美比较强烈,无论什么前端推,耳机本身的味道都会得到很大程度的体现。 EDX V2则不是,如果一定要比其他耳机,我觉得和HE560反倒比较像,只是EDX V2的声场纵深优势比较明显,上端的稳定性更好一些,对耳放的要求低很多。说EDX V2对前端反应灵敏,不是随口说说的,这种变化不止是素质的变化,音色的变化,都变现的非常突出。 前端用IPHONE就是中性略清冷的声音,MOJO就是温暖的声音,MOJO电池量偏低的时候,高频亮度会明显下降,声音偏闷。播放流行音乐的时候,其实MOJO直推还是挺好听的,声场小点,没那么通透,但很凝聚,但换到交响乐,情况马上为之一变,我拿《序曲和1776年进行曲》作为测试,当用MOJO的USB直插电脑耳放口直推的时候,声音是明显不正常的,部分乐器会非常突出而突兀,不平衡,拥挤,本身这曲子就乱糟糟的,这时候更差劲。 加一个线性电源加持的EX3耳放,声场马上铺开,然而场面还是乱,再把界面换成鼠界面4+泰坦鸟,声音才总体安定下来。 然而,如果仅听流行乐,说实话,我觉得MOJO直插电脑,耳放口直推EDX V2,也别有一番韵味,并不见得差多少,只是声场小点,通透感差点而已。

EDX V2算一个很全面的耳机,但全面的同时,个性要少一些。和HD650比,听人声,男声没有HD650那么有肉感(貌似这点上强过HD650的耳机很罕见,可能属于个人审美),女声比HD650顺滑细腻很多。声底总体明显更细腻,细节表现能力强一些,也通透干净很多。声音更有层次感,更平衡,然而,动态我认为是不如HD650的。和HE6相比,EDX V2的男声要更正常一些,女声却没有那么凝聚而又富有质感,更细一些。 通透度EDX V2已经不错了,但还是HE6更好一些,但HE6的高频空气感有过于泛滥的表现,且有时候会有刺激感,EDX V2则不会,HE6的密度更好,结像更凝聚,但有时候非金属也能听出金属味,压迫感比较强,EDX V2则更宽松自然一些,另外EDX V2给人的感觉,鲜活感更强,而HE6则更大气,动态更好。声场的立体性两者都不错,然而HE6的立体性受前段制约比较大,而EDX V2能轻松驱动出非常立体的感觉。和T1 MK2相比,T1声底更硬,EDX V2更软更细腻,三频比例类似,高频亮的程度类似,人声EDX V2更顺滑,音色整体更润,T1 MK2的声场我其实是寄予厚望的,毕竟老T1的声场纵深就很不错了,而且都说T1 MK2声场有提升,然而,即便是采用了斜置单元设计的T1 MK2,声场纵深,说实话,我认为是输给EDX V2的,细节表现力类似,瞬态表现和背景黑的程度EDX V2细微领先,动态表现T1 MK2领先。至于EDX V1,我没有听过,但从其他人的描述来看,这是一只自身有着很强审美表达的耳机,和EDX V2貌似是完全不同的路子。

和其他耳机相比,我觉得EDX V2最大的优点是:1、适应面广泛,什么都能听,都还不错。 2、声底的细腻鲜活,而又有着流畅自然的淡淡音乐味,好听又不累,耐听却不暗淡。3、声场的立体性很好,而且很容易驱动出来,前端注意好,录音好的话,那种声音立体而离体的感觉特别的明显。说真的,之前煲机声音不太满意的时候,支撑我留下这只耳机的,这是个重要因素。我并不是很有耐心的人,早些年,HD800到手一周就出,一听就知道以我计划的投入推不好,T1 MK2也只呆了一个月,K701,DT990都是不到一个月。

EDX V2相对来说,目前感觉的不足是:1、动态不是很好,听交响不是很容易爆起来,这个或许和前端有关系,但应该和耳机本身也有一定关系,因此,一定不能搭配软绵绵的前端。 2、声音密度其实不错了,结像也不错了,但比起HE6, LCD3等平板耳机在声音密度和结像质感对其他耳机的压倒性优势,似乎还是有提升空间。 当然,密度上去了,也许其他问题又来了。因此,不太适合搭配声音密度偏低的前端。  3、佩戴极不舒适。 之前看枪文说EDX V2佩戴如何如何好,实际带上去,带几分钟确实舒服。2小时候,耳朵痛,头也痛,摘下耳机几个小时,还能感觉那种耳朵被夹住的感觉,很不爽。佩戴舒适度比HD800差远了。和HD650差不多,都是夹头,我可不是什么大脑袋。

接下来,我会谈谈我对于“米饭味”与“Winny味”,以及低阻耳机的驱动的一些看法,不一定正确,欢迎高手批评指正。
 楼主| 发表于 2017-2-28 09:53 | 显示全部楼层 来自 湖南省长沙市
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-2-28 11:45 编辑

这楼谈谈我对与WINNY味和米饭味的理解。
WINNY味和米饭味,对于HIFIMAN的耳机,是一个持续了好几年的话题。如果我没记错,米饭味三个字最初应该是美哥提出来的。其实米饭味三个字我认为用的是极好的,某些方面比较符合很多HIFIMAN新的中高端耳机的特点。

HE6是我留在手上最长的耳机,应该说,对于WINNY味的耳机,我是非常有好感的,至今还在为出掉这个耳机,而有一些后悔。什么是WINNY味,就我浅显的理解就是:细腻,高密度,高素质,通透的金黄色质感,其中细腻是平板耳机的共性,至今听过的平板耳机,就没有不细腻的,另外,早期的平板耳机,无论是HIFIMAN还是奥迪兹,也没有声音密度不高的,都是很高的声音密度带来强烈的结像感。至于平衡,HE6是很平衡的,但HE500则不够平衡,中频比较突出,所以不能作为WINNY味的特质。高素质,我认为是没问题的,无论是中端的HE500还是高端的HE6,素质都是很高的。  但要说最能体现WINNY味的特质,我认为还是最后一点,“通透的金黄色质感”。 一般来说,耳机如果偏暖,就很难通透,如HD650,又或者很难平衡,如LCD3始终是偏暗的。 HE6最大的特质就是,音色是偏暖的,听大编制,会有一种辉煌灿烂的感觉,然而他还是通透的,平衡的,不是一点点通透,是非常非常通透,不是比较平衡,是非常非常平衡。然而,他是带染色的,无论前端是什么风格,只要驱动力基本合格,后面出来的声音都是通透平衡的暖色质感,同时它对前端素质的变化,反应又很灵敏。 但这个色染的很好听,并且有素质,很正,不是那种妖气的染色,也不是那种更适合听爵士的浓重“黑胶味”。 WINNY味的耳机,如果要说不足的话,一是驱动困难,对功率的要求非常高,对前端素质要求反倒没那么恐怖。 二是音色的自然度,或多或少还是有点小问题的,很难推出宽松的感觉,而且略有金属味。但耳机本身,声音魅力很足。


至于米饭味,我觉得思路是完全不一样的,就我接触过的米饭味的耳机,我觉得更像“静电耳机”+“动圈耳机”。既细腻,又宽松自然,没有了高密度,但是去掉了声音偏紧,带金属味的问题。就我能感触到的,米饭味耳机的特点是:细腻,鲜活,中性,对前端灵敏,宽松,密度适中。没有了高密度,没有了暖色彩,保留了通透,而去掉了金黄色质感。HE560作为第一个尝试,采用的是单定子结构。 当初,除了听出HE560的声音密度明显低于HE6,我还听出了HE560上盘不是很稳。“鲜活”是个褒义词,“上盘不稳”是个负面评价,至于是鲜活还是上盘不稳,那就得看前端的素质和控制力了。如果前段足够好,控制力强大,自然声音鲜活而可控,如果控制力不行,电流不够大,那么自然轻飘飘,易发难收。 我记得当初和米饭吵的时候,我说我断定米饭之后的旗舰不会用单定子结构,米饭信誓旦旦,单定子如何好如何好,但说到之后的旗舰耳机,却表示无法确定是不是单定子。 果然,等到HE1000和EDX出来,但定子变成了“非对称磁路”。 简单点说吧,就是老一代HIFIMAN每个单元是两个定子一样大,所以很重,也很难驱动,声音也很稳定, 而HE560则是单定子,易发难收,需要很强的控制力。HE1000和EDX则变成了非对称磁路,一边大定子,一边小定子,在二者之间进行了平衡。正宗的米饭味的耳机就是“除了很清淡的一丝甜”,没什么其他味道,和我们天天吃的米饭一样。 你前段偏冷,他就偏冷,你前段偏暖,他就偏暖,前段高密度,他就高密度,前端偏低频他就偏低频。重口味还是轻口味,需要靠自己搭配和取舍。唯一不变的是细腻宽松。这也是为什么关于HE560争议特别大的原因之一。

EDX一代,并不是正宗的米饭味耳机,他自身有着很强的审美取向。无论前端是什么,他都温暖,饱满,偏下盘,他很好推,但也基本定型了,他也不是WINNY味的耳机,他不够通透,也没那么高的密度,但又更宽松。如果说HE560是米饭味的初步尝试,EDX V2,HE1000,HE1000 V2则是典型的米饭味耳机!
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 楼主| 发表于 2017-2-28 09:53 | 显示全部楼层 来自 湖南省长沙市
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-3-1 19:06 编辑

关于耳机是不是容易推,以及潜力如何,我觉得受到以下几个因素的影响:

1、耳机的阻抗
耳机的阻抗是决定耳机是否好推的一个重要因素,但并非耳机阻抗低就好推。耳机阻抗高,往往耳放的输出功率就低,这样的话,面对大的动态表现,可能功率余量会不是很足。这就是高阻耳机难推,需要大功率耳放才能驱动充分的原因。耳机阻抗低,耳放输出功率余量是没问题的,但是电流不够大的情况下,也很难驱动好。(这里技术含量比较高,对于我这种不懂技术的,就没法细说了)。所以有种说法,高阻吃功率,低阻吃电流。应该是因为阻抗很低,要达到目标驱动效率,需要大电流。那么低阻是不是必然吃电流,高阻是不是必然吃功率?这个不一定,要结合灵敏度看待。

2、耳机的灵敏度。
耳机灵敏度就是指向耳机输入1毫瓦的功率时耳机所能发出的声压级,也就是说,灵敏度越高,耳机相对越好推这一点是确定的。 结合阻抗来看高阻低敏的耳机需要大功率耳放,低阻低敏的耳机需要大电流的耳放,或功放(如HE6,K1000)。 那么低阻高敏呢? 就个人理解, K812则是低阻中敏,可能对电流还有点要求,如果是达到了EDX和TH900这样的灵敏度,实际上是既不吃阻抗,也不吃电流了。毕竟灵敏度都100以上了。一般的耳放,甚至随身耳放,在功率和电流上应该都够了。那么低阻高敏耳机就一定好推吗? 也不一定,还要看耳机的风格。

3、耳机的风格。
一般来说,自身审美倾向很强烈的耳机,比较厚重的耳机,相对好推,只要驱动充分,耳机对音色的设计就能充分展现。 而对前端灵敏的耳机,相对比较考验前端的素质,潜力也相对更大一些。

综合起来说,EDX V1这样的耳机,既不吃功率,也不吃电流,本身风格又比较突出,厚实饱满,多数前端都能推的不错,是正宗的直推耳机。 上台对其意义不大,他既不需要大电流,也不需要大功率,甚至本身风格强硬,对前端反应不灵敏,最多就是需要一个强大解码,提升素质上的表现。

而K812,灵敏度并不是很高,阻抗也比较低,这样的耳机其实还是需要相对大点的电流才能较好发挥,并且其对前端反应也很灵敏,高素质的前端也能有所体现。

而TH900和EDX V2这种耳机,低阻,但灵敏度还是够高了,尤其EDX V2,都103了,对电流和功率的要求都不高。 两者共同的要求是,音源素质要高乐感要好,因为对前端反应都很灵敏,同时,在风格上要能够结合自身喜好,弥补耳机的不足。譬如TH900,适当收住低频,提升人声的饱满度。 而EDX V2,需要动态较好,密度较高的前端,同时通透性不能差。
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发表于 2017-2-28 09:54 | 显示全部楼层 来自 江苏省无锡市
这层不留的话,我帮顶下。
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发表于 2017-2-28 10:04 | 显示全部楼层 来自 山东省济南市
前排围观
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发表于 2017-2-28 10:04 | 显示全部楼层 来自 江苏省徐州市
这类型的音乐的确edx直推就够了,帮顶
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发表于 2017-2-28 10:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自 四川省资阳市
我的EDX V2到手快一个月了,白天用901S+平衡卡或者金MB卡听三小时左右,晚上插享声A100中音量放交响。。。到现在应该超过150小时,但是觉得还是不稳定,时而好听,时而难听。。。
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 楼主| 发表于 2017-2-28 10:45 | 显示全部楼层 来自 湖南省长沙市
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-2-28 11:54 编辑


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发表于 2017-2-28 10:49 | 显示全部楼层 来自 美国
写得很细致。关于Mojo的部分,与我的听感很一致,这东西的频响适合人声,USB口差,接界面后声场及背景黑度明显提升。耳机煲的过程中确实变化不小,虽然不是每款耳机都这样。EDX V2直推王的称号还是很符合实际的。偏软是HEK和EDX的共性,和尖锐的耳机比如HD800相比更耐听,但每个人的口味不一样。本人觉得偏软的调音更适合多数人,虽然动态,解析和速度感会牺牲一些。
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 楼主| 发表于 2017-2-28 10:49 | 显示全部楼层 来自 江西省萍乡市
langlaile007 发表于 2017-2-28 10:41
我的EDX V2到手快一个月了,白天用901S+平衡卡或者金MB卡听三小时左右,晚上插享声A100中音量放交响。。。 ...

我是每天煲20个小时,煲了10来天。
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发表于 2017-2-28 11:11 | 显示全部楼层 来自 美国
继续跟读第二部分。我也很喜欢HE6。改装,尤其是外面的罩拿下或换大开孔罩,对消除HE6高频的紧张感很有效果。HE6的频响比HD800要好,听感不累。后来出HE6换800,是因为HE6解析比800差一些。
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发表于 2017-2-28 11:16 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
好遗憾没有EDX V2,只有Z1R K812 ELEAR等低阻
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发表于 2017-2-28 11:20 | 显示全部楼层 来自 美国
gebegebe 发表于 2017-2-28 11:16
好遗憾没有EDX V2,只有Z1R K812 ELEAR等低阻

你这个遗憾好解决,出其中一个,换EDX2。
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发表于 2017-2-28 11:41 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
没听过啥高级货,he560我非常满足。比我同系统上的800s和t1都好听。
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 楼主| 发表于 2017-2-28 12:23 | 显示全部楼层 来自 江西省
tom133 发表于 2017-2-28 10:49
写得很细致。关于Mojo的部分,与我的听感很一致,这东西的频响适合人声,USB口差,接界面后声场及背景黑度 ...

我觉得,EDX V2还是比较适合台式一体机直推,对耳机口驱动力的要求不高,但是对前端素质敏感。从手机,笔记本,到MOJO,到MOJO+鼠界面4,到MOJO+鼠界面4+EX3+LLP,素质的变化还是相当明显的。 感觉思泊这类细腻通透素质不错的电源线搭配230had,或者艺康斯大红之类的电源线搭配谷津QM,甚至GDX之类的一体机,都是驱动EDX V2的良好选择。  总投入15000左右,听感,素质,简便性,都可以,综合起来是不错的桌面系统选择。

至于手机直推,感觉还是不行,可能EDX V1要好一些,随身直推的话,听说MR1不错,901,MOJO之类的感觉耳机素质发挥的程度还是低了点。
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 楼主| 发表于 2017-2-28 12:27 | 显示全部楼层 来自 陕西省
琵琶琴瑟 发表于 2017-2-28 11:41
没听过啥高级货,he560我非常满足。比我同系统上的800s和t1都好听。

没听过800s,800没推好的时候,确实不好听,第一次听前300号的HD800,感觉还不如同场D7000饱满而又有质感。就是感觉框架很牛逼,声场立体又离体,然而就是不好听。不过同场的后来创立了声韵的王总,以及杭州的耳机店老板,还是觉得800明显素质更高,所以每个人有每个人的口味。
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发表于 2017-2-28 13:01 | 显示全部楼层 来自 北京市
好文帮顶,用HE6很多年(当年一手还是6500的价格)现在心里长草新的耳机比如EDX V2 和ELEAR。但最近在用MR1随身推HE6,发现没比功放推的差太多,声场,细节,还有“通透的金黄色质感”(这个听感我太同意了!)都有模有样。看了你的测评我基本对EDX V2解毒了,更喜欢温暖通透的声音。HE6作为当年的旗舰仍然宝刀未老,而且性价比极高。现在的旗舰耳机动辄一两万,感觉却很难超越这个现在二手只有五千多的老家伙。HE6的问题就是吃功率,周边设备都要以它为核心搭建,以后换耳机的话周边设备都的换。但目前不论台机还是随身都在向大功率发展,感觉HE6的实用性比以前好了很多
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发表于 2017-2-28 14:30 | 显示全部楼层 来自 天津市
he560其实是个很好的耳机,只是大家没有发现
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发表于 2017-2-28 14:54 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市宝安区
高阻吃电压,要高压摆。
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发表于 2017-2-28 15:14 | 显示全部楼层 来自 四川省
写得蛮好   那就收回he6吧  换付560头梁  换付009耳罩  佩戴就不委屈声音了  

人声  室内乐  交响  都能非常不错   

米饭味的hek 也能通吃   但质感完全不同

哈哈    简直是左右互搏
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