玩线材、煲耳机，我认为是骗人的。

肚子痛 · 发表于 2013-11-19 15:51

其实有机会，大家可以盲听下600和650～～

Blackbird · 发表于 2013-11-19 16:37

其实认为得煲机和换线有用也好，无用也罢，都没必要让所有人都认同自己的观点。我一向认为，在摩机、换器材、换线的过程中要是效果不太明显的，似有似无的，可以认为收效很小或者是心理作用，可以忽略，但要是出现了很明显的变化，尤其是自己意料之外的变化，比如说换了一条很多人都说声底厚实的线材，结果自己的器材反而变得通透飘逸了，就可以认为效果明显，不是心理作用。

肚子痛 · 发表于 2013-11-19 16:56

换线材效果明显，也可以说明这里刚好是系统的瓶颈（原来的线材够渣）

Blackbird · 发表于 2013-11-19 17:03

要是煲耳机、换线材听起来效果明显，恭喜你，不是木耳，要是煲耳机、换线材听起来效果不明显，恭喜你，可以省下不少钱，操少不少心。

明洞 · 发表于 2013-11-19 18:10

看了那篇报道虽然十分不严禁，也有广告嫌疑，但是已经说明问题了，换线无用论成立！原因是：既然你两种线材价钱差距高达100倍，都无法做做到明显提升，一次误判都没有，而且都是资深玩家，都错误率那么高，而且测试次数只有5次，谁敢保证不是冥冥中模糊感觉的巧合呢？既然有效果，提升明显，那么就应该是一次误判都不能有，如果有，就说明还是难解难分，我们花偌大代价就买个难解难分吗？另外他们实验的系统是台式系统，耳机是大耳机，才做出这样并不符合线材有用论者需求的结果，何况咱们平时用的什么那些随身器材和一些耳塞呢？？达到如此高端的系统仍然不能让老烧做到100%识别，你一个随身听，一个耳塞却大肆鼓吹线材提升论不荒唐吗？

明洞 · 发表于 2013-11-19 18:13

引用第140楼肚子痛于2013-11-19 15:51发表的 :
其实有机会，大家可以盲听下600和650～～

600和650盲听不出来，说明他俩水平旗鼓相当，似乎和本论题无关。

明洞 · 发表于 2013-11-19 18:14

引用第133楼何时了于2013-11-19 13:31发表的 :
如果所谓的提升微乎其微到人脑都不能在短暂的几分钟内想起来，可见这个差异微乎其微到了什么地步啊！再说这样的微乎其微在线材提升论那里可不是微乎其微的问题，而是明显提升的问题，既然是明显提升，那就大概是一耳朵的差异吧，一耳朵的差异如果存在，就应该被正常人所记住，如果不存在，当然神耳也记不住了！再说说这个打擂，这个话是我说的，我只是做一个初步设想，并没有最后主张打擂地点，打擂程序，监督和记录方式等。如果想打擂的人多了，咱们就一起探讨这些方案，拿出尽量公平，公正，透明的方案。其实，我后来想了，大家谈是不会为这样的打擂发布公开宣言的，原因大家都清楚。不利于社会和谐，万一打擂者失败，在媒体公开后，那可真影响GDP了！

精辟言论！支持！

明洞 · 发表于 2013-11-19 18:17

引用第134楼肚子痛于2013-11-19 13:59发表的 :

不要想当然什么一耳朵的差异。有空去盲听下1w元和2w元风格近似的cd机就知道了。多实践，少推测。

所谈和论题无关。没有一耳朵的提升，盲听屡错，难道就是支持线材提升论者提供的提升证据吗？

明洞 · 发表于 2013-11-19 18:21

引用第106楼confucius于2013-11-18 21:10发表的 :
存在，就是因为有市场，所以，别坏了人家的财路。

这句话还是有道理的，我想楼主的意思并非要破坏别人的财路，只是无意间触犯了别人利益而已。楼主本意在于说明问题，不在于打击商家。我要是个卖线材的，我看了这个帖子肯定也很火，理解他们！

隔壁银耳朵 · 发表于 2013-11-19 18:29

楼上的明洞烧友，应该改名叫做“明眼”，确实说的太好了。是极其理性的说法。

其实不少人反驳我的人士，一直都不讲理由，一直都是无理无据地作结论，再不然就是说别人是木耳、穷人。很搞笑。

而且在我开贴之后不久，就有人说我是在“单砍”，这说明两个问题：1.他怎么知道我是在“单砍”？2.他们是有组织的。（有时候会在子夜时分所谓反驳的跟帖会集中爆发。究其原因，可能是巧合吧。）

明洞 · 发表于 2013-11-19 18:30

那篇报道后编辑的点评：天价线材的问题已经不是第一次提及了，但效果到底能有多大的差别，相信盲听是最好的测试方式。在极为高端的系统上，线材可能会主导音质表现，但在我们所能见到的系统中，可能差别极其细小。
我也点评点评他的点评。注意编辑用词是极为高端的系统几个词，不是随身系统。“主导音质表现” 应该是：较大地影响声音表现，甚至成为整个系统中的短板。这样表述是可以的，因为线材在任何系统上都不可能成为主导因素，起主导作用的永远是录音，前端，和最终表现声音用的耳机或音箱。而不是连接系统的线材。”可能差别极其细小“ ，这个极其细小用在随身系统上，人耳可觉察吗？觉察不了的话换线除了带来心里安慰和提高线材的耐磨度，还有音质提升意义吗？

隔壁银耳朵 · 发表于 2013-11-19 18:33

引用第144楼明洞于2013-11-19 18:10发表的 :
看了那篇报道虽然十分不严禁，也有广告嫌疑，但是已经说明问题了，换线无用论成立！原因是：既然你两种线材价钱差距高达100倍，都无法做做到明显提升，一次误判都没有，而且都是资深玩家，都错误率那么高，而且测试次数只有5次，谁敢保证不是冥冥中模糊感觉的巧合呢？既然有效果，提升明显，那么就应该是一次误判都不能有，如果有，就说明还是难解难分，我们花偌大代价就买个难解难分吗？另外他们实验的系统是台式系统，耳机是大耳机，才做出这样并不符合线材有用论者需求的结果，何况咱们平时用的什么那些随身器材和一些耳塞呢？？达到如此高端的系统仍然不能让老烧做到100%识别，你一个随身听，一个耳塞却大肆鼓吹线材提升论不荒唐吗？

说得极其在理。

二色莲花蝶 · 发表于 2013-11-19 19:34

我明白的东西不多但是我觉得楼主说的话挺有道理的我一直觉得线材只要合格就可以了天价线材的提升应该不是人耳所能分辨.
特地在此回复表示支持,已收藏,关注进一步的进展.

明洞 · 发表于 2013-11-19 22:06

理越辩越明，我也将继续关注，将来做个统计，看看到底哪个观点的人占多数，挺有意思的。

clumsy_rain · 发表于 2013-11-19 23:25

支持楼主的理论，但是同时也觉得盲听确实也不是最严谨的测试方法，毕竟还是会涉及到心理因素！
至于商家为什么不做出已经煲好的耳机这一说，我觉得就算煲耳机是有用的商家也不会拿已经煲好的耳机出来卖。
毕竟已经上升到发烧这个程度了嘛，如果出来的耳机都是一个样子的话可玩性就没有了嘛。（在煲耳机确实是有用的情况下）

肚子痛 · 发表于 2013-11-19 23:26

引用第145楼明洞于2013-11-19 18:13发表的 :

600和650盲听不出来，说明他俩水平旗鼓相当，似乎和本论题无关。

和本帖简直太相关了吧，600和650难道不是因为风格的差异，大家争论哪个好搞得不可开交的东西么，居然盲听失败，盲听，真的靠谱吗？

wangshitong · 发表于 2013-11-19 23:28

盲听可能在程序设计上难以完美，但是盲听是换线到底有没有效的终极武器，通不过盲听实验，一切都是虚幻的玄学。

肚子痛 · 发表于 2013-11-19 23:49

我不知道全世界生产hifi咸菜的厂家有多少，也不知道哪些标榜耳朵收货而去购买hifi线材的各种烧友有多少，也不知道每年评出各种hifi线材榜单的杂志和砖家有多少，在盲听二字面前，他们全都在集体诈骗和不约而同地幻听

肚子痛 · 发表于 2013-11-19 23:50

我不知道全世界生产hifi咸菜的厂家有多少，也不知道哪些标榜耳朵收货而去购买hifi线材的各种烧友有多少，也不知道每年评出各种hifi线材榜单的杂志和砖家有多少，在盲听二字面前，他们全都在集体诈骗和不约而同地幻听

sundancer · 发表于 2013-11-20 01:42

引用第125楼Blackbird于2013-11-19 10:29发表的 :

银线和镀银线的声音偏快和偏薄，很多人都不喜欢用。

你们家的电话入户线是铁的，你知道吗？

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