电池专家请进-->4dreams转移

peng7788 · 发表于 2002-10-16 00:00

哼哼~~~~~~~~~~~哼哼~~~~~~~~~~~

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

1.镊镉可以允许大电流放电和充电，极端情况下可以达到5c，也就是10分钟充满，镍氢电池内阻高点，安全充电电流最大为1/2c-1c，也就是1-2个小时充满电。
2.镍氢电池自放电很严重，镍镉要好的多
3.无论镍镉和镍氢都可以承受1/10c的无限长时间均衡充电（或者说是过充），但是目前有资料表明镍镉长时间过充是造成枝晶短路的元凶
4.采用负斜率法检测是镍镉高速充电的必要手段，但是对于普通速度充电，负斜率不明显，所以普通充电一般就规定时就可以了，镍氢的负斜率更小，所以安全的镍氢充电一般采用0斜率法
5.即使是负斜率还是0斜率其斜率变化的原因是靠过充后电池大量发热后电池电压反而降低，所以，要用付斜率充电，电池一定会发热，也就是必须要先过充，才能停止充电。
6，目前没有更好的快速充电停止检测方法，最多辅助以定时和过热保护
有任何问题请提问

ALCHEMiST · 发表于 2002-10-16 00:00

能不能买到锂电的口香糖给CD用？如果能就没这么多麻烦的充电问题了

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

许多最新实验表明，新电池前三次是否充满对电池寿命没有影响
还有电池的循环次数是全充全放到容量下降到60%来测算的
浅冲浅放的寿命会长得多
但是浅冲浅放对镍镉而言会产生记忆效应，记忆效应是可逆的，几个循环就可以恢复，镍氢电池从原理上来说没有记忆效应，所以放光再冲是很愚蠢的行为。
对于1/10c的充电，也就是普通的慢冲，根本无须去考虑其充电时间
对于1/4c的中速充电，必须要防止过充，普通电压检测型的充电是很不可靠的，因为电池随着环境的温度变化其终止电压变化很大，多数情况下是充不足电
对于1c的充电，必须是负斜率充电或者0斜率充电，但是电池寿命预计不到200次，应该谨慎使用

ALCHEMiST · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用leowood在2002-10-16 17:13:00的发言：
镍氢电池从原理上来说没有记忆效应，所以放光再冲是很愚蠢的行为。

可为什么连松下的镍氢充电器上都建议,镍氢也最好用光了再充?

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用leowood在2002-10-16 17:05:00的发言：
3.无论镍镉和镍氢都可以承受1/10c的无限长时间均衡充电（或者说是过充），但是目前有资料表明镍镉长时间过充是造成枝晶短路的元凶
4.采用负斜率法检测是镍镉高速充电的必要手段，但是对于普通速度充电，负斜率不明显，所以普通充电一般就规定时就可以了，镍氢的负斜率更小，所以安全的镍氢充电一般采用0斜率法
5.即使是负斜率还是0斜率其斜率变化的原因是靠过充后电池大量发热后电池电压反而降低，所以，要用付斜率充电，电池一定会发热，也就是必须要先过充，才能停止充电。

我知道的检测是否充满比较好的方法是监测电池的温度变化，当电池未充满时，电池的温度变化很小，而即将充满时，电池的温度上升很快（所以，主要是考虑斜率的问题），所以，原来的高级充电器是通过这个来判断电池是否快充满，相当精确，以前的爱立信手机就是采用的这种监控方式，你打开她的电池，可以发现里面有个感温头！很多时候充电电池充电时温度很高，这其实是变压器传给电池的。正确的充电器设计，热源应远离电池，因为电池不喜欢高温。当电池附近没有热源时，你会发现，电池其实就是没什么温度，但按时间计算，快满时，明显电池温度变高了，如果还不断电，而充电速度又很快。例如400MAH，电池会变的非常烫，当然还不会烫手，呵呵。

对于过充的问题，你说的情况，实际中还是有影响的，当然弱电流的过充，对电池影响比较小，毕竟电池不是用一辈子的东西，呵呵。

还有就是，不管用什么波形，电流充电，都是要发热的，毕竟能量转换不是100％

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

许多最新实验表明，新电池前三次是否充满对电池寿命没有影响
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呵呵，我就一直不怎么在意这个问题，那些买手机的说，一定要充14个小时啊，我的手机3小时就充满了，涓流也不需要再11个小时啊，完全不知道灵活一下。
把电放完，再充满，无论那个时候，对电池都是好的。
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浅冲浅放的寿命会长得多
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这个具我使用情况看，不正确，电池容量下降很快。
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但是浅冲浅放对镍镉而言会产生记忆效应，记忆效应是可逆的，几个循环就可以恢复，镍氢电池从原理上来说没有记忆效应，所以放光再冲是很愚蠢的行为。
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我不赞同
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对于1/10c的充电，也就是普通的慢冲，根本无须去考虑其充电时间
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我不赞同

对于1/4c的中速充电，必须要防止过充，普通电压检测型的充电是很不可靠的，因为电池随着环境的温度变化其终止电压变化很大，多数情况下是充不足电
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负斜率充电或者0斜率充电，但是电池寿命预计不到200次，应该谨慎使用
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负斜率充电你是不是指有负半波？也就是每个充电波形完成都有一个放电波形？如果是的话，这种充电方法是我知道最优秀的，但其比较适合于充镍铬电池，主要是缓解其记忆效应。

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用lycsc在2002-10-16 17:32:00的发言：

我知道的检测是否充满比较好的方法是监测电池的温度变化，当电池未充满时，电池的温度变化很小，而即将充满时，电池的温度上升很快（所以，主要是考虑斜率的问题），所以，原来的高级充电器是通过这个来判断电池是否快充满，相当精确，以前的爱立信手机就是采用的这种监控方式，你打开她的电池，可以发现里面有个感温头！很多时候充电电池充电时温度很高，这其实是变压器传给电池的。正确的充电器设计，热源应远离电池，因为电池不喜欢高温。当电池附近没有热源时，你会发现，电池其实就是没什么温度，但按时间计算，快满时，明显电池温度变高了，如果还不断电，而充电速度又很快。例如400MAH，电池会变的非常烫，当然还不会烫手，呵呵。

对于过充的问题，你说的情况，实际中还是有影响的，当然弱电流的过充，对电池影响比较小，毕竟电池不是用一辈子的东西，呵呵。

还有就是，不管用什么波形，电流充电，都是要发热的，毕竟能量转换不是100％

采用温度斜率控制充电停止，是一个方法，但这个方法在实际中几乎很少用到，您看到的感温头并不是用来控制正常停冲的，而是一个额外的保护，当电池失效，或者漏气时，电池的负斜率特性会消失，这时候大量的过充会造成电池剧烈发热，可以会爆炸，或者冲开安全阀门漏液，这是很危险的，所以要用一个热敏电阻来检测，如果达到一定的问题，就紧急停止。还有所谓的定时也是如此，总之一个相对完善的快冲电路要具备，负斜率停止，过温和过时保护三个特征。

对１ｃ负斜率充电，毫无疑问，这个电池充足后是烫手的

镍镉电池和镍氢电池的充电过程是个吸热的过程，所以理论上充电时候温度会降低，但是电池的内阻会使得电池发热，通常，这两个效应是互相抵消的，所以，感觉正常充电中电池不发热，但冲电完成后，电池温度会迅速上省，理论上温度斜率是一个检测方法，但是以电压斜率应用最广。

小电流过充在理论上不会引起任何电池上的问题，这是电池化学反应的结构所决定的，这和铅电池和锂电池都不一样，镍镉和镍氢电池在化学基理上过充不造成任何妨碍，“可以过充”是电池的特性，很多设备里镍镉电池是0.1ｃ长时间充电的，用5-10年都没有问题，不需要担心，再次强调。

恒流充电是镍镉电池的最佳充电方式，脉冲会导致枝晶短路，

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用ALCHEMiST在2002-10-16 17:26:00的发言：
[quote]以下是引用leowood在2002-10-1617:13:00的发言：
镍氢电池从原理上来说没有记忆效应，所以放光再冲是很愚蠢的行为。

可为什么连松下的镍氢充电器上都建议,镍氢也最好用光了再充?
[/quote]

不要以为锂电就是刀枪不入，你看看那些锂电手机电池，还不是一样的玩完？

反正听随身听，用两对换着听，比较好。如果必须用方老袋电池，咬牙再买一块比较好，还是镍氢的比较好，物美价廉，锂电主要还是体积小容量大，重量轻，但贵，主要是不要买假冒电池。镍氢用好了，寿命同样长！你也不要太担心，你少充点，充勤一点，就比过充好多了，也不太伤神。或者找个充电慢的，晚上睡觉充上，早晨就搞定，又不会忘记。

我都不知道充坏了多少电池了，国产进口的，我也不知道我为什么不喜欢用变压器，喜欢用电池，也许是图方便吧。

ALCHEMiST · 发表于 2002-10-16 00:00

方老袋电池是什么电池？？

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

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呵呵，我就一直不怎么在意这个问题，那些买手机的说，一定要充14个小时啊，我的手机3小时就充满了，涓流也不需要再11个小时啊，完全不知道灵活一下。
把电放完，再充满，无论那个时候，对电池都是好的。
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电池应用有很多误解，俺参加过国内电池厂的电池开发攻关试验，拿的是学校的经费，所以有很多感触。
再次强调，对镍氢和镍镉，放电只是为了获得最大的容量，但是同时降低电池的循环寿命，浅冲浅放可能得不到最大的容量，但是其影响是可逆的。对寿命有好处，尤其是镍氢，完全没有必要放电，一点好处都没有

浅冲浅放的寿命会长得多
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这个具我使用情况看，不正确，电池容量下降很快。
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容量的下降在20-30次浅冲浅放后才体现，但是3次完全冲放循环会使得电池性能恢复，很多人把劣质电池容量的下降归咎于记忆效应，这是很错误的，所以不是经常的浅冲浅放更本不影响性能

但是浅冲浅放对镍镉而言会产生记忆效应，记忆效应是可逆的，几个循环就可以恢复，镍氢电池从原理上来说没有记忆效应，所以放光再冲是很愚蠢的行为。
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我不赞同

呵呵，i am speechless

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对于1/10c的充电，也就是普通的慢冲，根本无须去考虑其充电时间
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我不赞同

俺建议您相信这点

对于1/4c的中速充电，必须要防止过充，普通电压检测型的充电是很不可靠的，因为电池随着环境的温度变化其终止电压变化很大，多数情况下是充不足电
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负斜率充电或者0斜率充电，但是电池寿命预计不到200次，应该谨慎使用
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负斜率充电你是不是指有负半波？也就是每个充电波形完成都有一个放电波形？如果是的话，这种充电方法是我知道最优秀的，但其比较适合于充镍铬电池，主要是缓解其记忆效应。

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俺在10年前的电子报上首次发表采用负半波脉冲的镍镉电池1小时充电器，现在俺一直愧疚中，俺那时是为了骗稿费。负半周放电只对铅酸蓄电池有效，铅酸电池才有极化的问题，镍镉电池上采用此法是没有任何理论依据的，我敢保证，任何一个负责的厂商不会出这样的充电器，这个充电方法百害无一利。

负斜率充电是在充电过程中每隔一段时间检测一下电池空载电压，一般在充电完成之前电压一直是上升的，如1.38-1.39-1.4-1.42...
但是充电完成后会这样1.38-1.39-1.4-1.42...1.41...1.40，通常对0.3ｃ充电，其付斜率值为20ｍｖ左右，这个值就是停止信号

而镍氢负斜率不明显，几乎就是0ｍｖ，所以两种电池需要不同的负斜率条件

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用leowood在2002-10-16 17:48:00的发言：
采用温度斜率控制充电停止，是一个方法，但这个方法在实际中几乎很少用到，您看到的感温头并不是用来控制正常停冲的，而是一个额外的保护，当电池失效，或者漏气时，电池的负斜率特性会消失，这时候大量的过充会造成电池剧烈发热，可以会爆炸，或者冲开安全阀门漏液，这是很危险的，所以要用一个热敏电阻来检测，如果达到一定的问题，就紧急停止。还有所谓的定时也是如此，总之一个相对完善的快冲电路要具备，负斜率停止，过温和过时保护三个特征。

对１ｃ负斜率充电，毫无疑问，这个电池充足后是烫手的

镍镉电池和镍氢电池的充电过程是个吸热的过程，所以理论上充电时候温度会降低，但是电池的内阻会使得电池发热，通常，这两个效应是互相抵消的，所以，感觉正常充电中电池不发热，但冲电完成后，电池温度会迅速上省，理论上温度斜率是一个检测方法，但是以电压斜率应用最广。

小电流过充在理论上不会引起任何电池上的问题，这是电池化学反应的结构所决定的，这和铅电池和锂电池都不一样，镍镉和镍氢电池在化学基理上过充不造成任何妨碍，“可以过充”是电池的特性，很多设备里镍镉电池是0.1ｃ长时间充电的，用5-10年都没有问题，不需要担心，再次强调。

恒流充电是镍镉电池的最佳充电方式，脉冲会导致枝晶短路，

不是很赞同，算了，我又不是搞电池研究的，只是平常喜欢弄弄，没必要研究这么复杂。

充电电池好像爆炸什么的，很少发生，你能很确定那个温度探头是防爆的？

为什么nokia的镍氢电池里面没有这种探头呢？
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很多设备里镍镉电池是0.1ｃ长时间充电的，用5-10年都没有问题，
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我均衡器里面就有一个镍铬电池，是个圆形的，可是一次没记忆了，打开看，都长霉的样子了，后来换了个600mHA的超霸5号电池，虽然现在还没坏，但也是漏液了，这个均衡器还不是一天到晚开着，而我更早期的电池就没有这个现象，虽然坏了，但没有漏液现象，长时间的充电，除非电流非常小，不然绝对会有损坏的，我均衡器的充电电流为15毫安左右，我特意量过，下次我准备更换电阻，进一步减小充电电流。

其实还有个证据，无绳电话的电池寿命都很短，这个和长期充电是有紧密关系的，当然不排除一些充电器设计不合理的因素。

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用ALCHEMiST在2002-10-16 17:26:00的发言：
[quote]以下是引用leowood在2002-10-1617:13:00的发言：
镍氢电池从原理上来说没有记忆效应，所以放光再冲是很愚蠢的行为。

可为什么连松下的镍氢充电器上都建议,镍氢也最好用光了再充?
[/quote]

简单地说，功能齐备的充电器是不会这么要求你的，很多充电器只是定时掐断，比如现在二手市场上满地都是的万胜，就是10小时掐断，所以，依靠定时的充电器在放完电之前充，会过冲，所以要求你放完电。不知道这么解释是否满意？

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

[quote]以下是引用leowood在2002-10-16 18:03:00的发言：
再次强调，对镍氢和镍镉，放电只是为了获得最大的容量，但是同时降低电池的循环寿命，浅冲浅放可能得不到最大的容量，但是其影响是可逆的。对寿命有好处，尤其是镍氢，完全没有必要放电，一点好处都没有
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同意，我的意思是正常用完，可能有点误解了。

俺在10年前的电子报上首次发表采用负半波脉冲的镍镉电池1小时充电器，现在俺一直愧疚中，俺那时是为了骗稿费。负半周放电只对铅酸蓄电池有效，铅酸电池才有极化的问题，镍镉电池上采用此法是没有任何理论依据的，我敢保证，任何一个负责的厂商不会出这样的充电器，这个充电方法百害无一利。
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我说的那个和你说的那个不一样，原文我不是记很清楚了，那是一本关于电源的杂志，原来学校图书馆的，他的放电时间和整个充电周期比起来非常微不足道，所以理论上对电池的记忆效应有好处，我没实践过，但我想，为这个小小的电池是否有必要用这么高成本的电路？？

你说的负斜率问题，我完全赞同，我也认为你的看法和理解是正确的！

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用ALCHEMiST在2002-10-16 17:58:00的发言：
方老袋电池是什么电池？？

就是那个口香糖，我随口取了个名字，随身听上就只有那么几种电池啊。

ALCHEMiST · 发表于 2002-10-16 00:00

看了半天，因为我刚开始玩这些东西，还是不太明白，请2位澄清一下，是不是镍氢过充对寿命影响很大？

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

以下是引用lycsc在2002-10-16 18:10:00的发言：

不是很赞同，算了，我又不是搞电池研究的，只是平常喜欢弄弄，没必要研究这么复杂。

充电电池好像爆炸什么的，很少发生，你能很确定那个温度探头是防爆的？

为什么nokia的镍氢电池里面没有这种探头呢？
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很多设备里镍镉电池是0.1ｃ长时间充电的，用5-10年都没有问题，
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我均衡器里面就有一个镍铬电池，是个圆形的，可是一次没记忆了，打开看，都长霉的样子了，后来换了个600mHA的超霸5号电池，虽然现在还没坏，但也是漏液了，这个均衡器还不是一天到晚开着，而我更早期的电池就没有这个现象，虽然坏了，但没有漏液现象，长时间的充电，除非电流非常小，不然绝对会有损坏的，我均衡器的充电电流为15毫安左右，我特意量过，下次我准备更换电阻，进一步减小充电电流。

其实还有个证据，无绳电话的电池寿命都很短，这个和长期充电是有紧密关系的，当然不排除一些充电器设计不合理的因素。

温度探头在几乎认真的手机电池里都有，这是作为第二第三停止条件，而电压才是第一停止条件，正常情况下，第二和第三条件是不动作的。

国内的电池很糟糕，最新日本人的测试中，1800ｍａ的ｇｐ只有1300ｍａ容量，而且在150次循环后就降低到300ｍａｈ，多么可怕，ｇｐ是国内电池的老大就这个水平。

无绳电话中电池很多都是垃圾货，俺最早买的ａｔ＠ｔ，10年了还在用，三个，一个没坏。

补充两句电池早期失效的最主要的两个原因

1.外壳密封不良，有空气进入导致损坏，电池充足电后有很高的压力，这个压力才使得电池有抗过充的表现，如果电池无非保压，将迅速失效

2.枝晶短路，俺碰到过数十例，用大电流可以暂时激毁短路点，但是时间不长后又短路

表现良好的进口电池不容易失效

lycsc · 发表于 2002-10-16 00:00

我也再说一下，电池放电不要经常进行，正如leowood所说，这个对电池绝对有害。

一般说放完了来充，是指正常用完了来冲，而不是说用那个什么放电器放电放完了再冲。

对要死不活的电池可以采用以下方法进行尝试恢复：

1、对不能充电的电池，采用大电流激活法
2、对于容量变得太小的电池，采用短路放电
3、对于那些木头木脑的电池，用起来很难受的电池，采用充满电后进行短时短路放电的极端方法。

反正都是偏方，大家小心为妙，万一电池爆炸，可不是开玩笑！切记！

最好还是买一对：超霸镍氢1300mha正宗充电电池价格：25元。我们何必费这么多神？

leowood · 发表于 2002-10-16 00:00

呵呵，是阿，充电电池不值钱了，大家多多用就是了，俺买了ｇｐ的１小时快充，冲坏就扔，建议大家去买一个玩玩。

还有ｌｙｃｓｃ兄对付半死不活的电池的办法...俺都试验过....可是，可是，该死的还是都死了.....：）

无心睡眠 · 发表于 2002-10-16 00:00

电解液干了，怎么折腾都是白搭……

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