为什么说古典音乐的最高（完美）形式是交响曲？

jacksz11 · 发表于 2012-9-14 19:11

扯淡!你能代表几个人?
俺听过什么你如何知道?

jacksz11 · 发表于 2012-9-14 19:20

引用第19楼韦伯猫于2012-09-14 18:09发表的 :
LZ你这也就是刚刚听了点贝多芬交响曲，就在这里胡乱一通了。即使交响曲，贝多芬后面这么多人，勃拉姆斯、老柴、马勒，布鲁克纳，西贝柳斯，舒曼，舒伯特，肖斯塔科维奇这些，你还需要花个几年时间仔仔细细去系统性的听。

这里没人想和你说哪种体裁是最完美的，所有人的都只是想和你说一句：“古典音乐的最高（完美）形式是交响曲” 这个想法很操蛋。

你怎么知道俺沒有听过其他那些人的交响曲呢?可惜没懵对!
为什么贝多芬被称为乐圣而不是其他人?

jacksz11 · 发表于 2012-9-14 19:41

引用第15楼majie于2012-09-14 12:06发表的 :
如果最高形式指最难懂的话，我觉得是四重奏。

赞成，尤其是贝的

暗夜的流浪貓 · 发表于 2012-9-14 20:14

最高形式是交響曲？？？ LZ 去聽聽吧同樣一首匈牙利舞曲第五號作品阿巴多指揮的交響樂還不如david garrett的小提琴協奏版呢！

jacksz11 · 发表于 2012-9-14 20:19

这说明不了什么：
（1）如与不如很主观；
（2）太个例；
（3）匈舞5不是交响曲 [s:2]

liu12125 · 发表于 2012-9-14 23:57

引用第21楼jacksz11于2012-09-14 19:20发表的 :

为什么贝多芬被称为乐圣而不是其他人?

看来你还需要补一下西方音乐史的知识啊

homesick · 发表于 2012-9-15 00:13

很少见到猫版这样说话阿，呵呵，呵呵。。。。

韦伯猫 · 发表于 2012-9-15 00:15

引用第26楼homesick于2012-09-15 00:13发表的 :
很少见到猫版这样说话阿，呵呵，呵呵。。。。

其实我天天这么说话。[s:2][s:2]

韦伯猫 · 发表于 2012-9-15 00:36

LZ应该不知道acappella是教皇规定的最高的音乐形式。并且“一切器乐，都是用来哗众取宠的叫花子的玩意儿。”
LZ应该也不知道，所谓的大众化的歌剧，也就是指那些bel canto风格的歌剧。虽然大多数歌剧都是为了这个目的，但是还是有很多歌剧和bel canto没什么关系。

LZ，请问贝多芬的“乐圣”的英文或者德文是怎么写的啊？

LZ是不是知道，海顿、莫扎特创造了古典主义交响曲的雏形，而到了贝多芬，才算是古典主义交响曲刚刚定型？交响乐是用来干嘛的？一样也是为了大家嗨皮。

即使真的要说“最高形式”的话，那对于古典音乐爱好者来说，倒是有这么个说法：大家都从贝多芬开始，然后往贝多芬之前，也往贝多芬之后听，最终，有一部分人走向了室内乐，有一部分人走向了歌剧。这是国内外最为普遍的一个统计结果。大概是和“最高形式”比较接近的说法，但是也没有一个字提到“最高形式”。

majie · 发表于 2012-9-15 01:54

看来瓦格纳是最高形式的作曲家。

我要发言 · 发表于 2012-9-15 11:05

古典主义两种最主要的演奏形式：交响乐和弦乐四重奏。相比较弦乐四重奏更考验作曲者的能力，而且交响乐杂七杂八，良莠不齐，所以硬要说最完美应该是弦乐四重

hupoke · 发表于 2012-9-15 12:51

弦四不弱于交响乐吧

早期 · 发表于 2012-9-15 13:05

楼上好久不见

我要发言 · 发表于 2012-9-15 14:28

引用第31楼hupoke于2012-09-15 12:51发表的 :
弦四不弱于交响乐吧

弦乐四是室内音乐，达官贵人才搞得起，从欣赏力方面说。。。

ssv88 · 发表于 2012-9-15 17:15

这个从表现力上来说的吧，大型管弦乐队演奏交响曲恢弘的气势和感染力超越其他形式

jacksz11 · 发表于 2012-9-15 19:52

引用第25楼liu12125于2012-09-14 23:57发表的 :

看来你还需要补一下西方音乐史的知识啊

这样空洞的话有什么意义？

jacksz11 · 发表于 2012-9-15 19:57

引用第34楼ssv88于2012-09-15 17:15发表的 :
这个从表现力上来说的吧，大型管弦乐队演奏交响曲恢弘的气势和感染力超越其他形式

是这个意思，其实俺在1楼已经说得相当清楚了。

表现力 [s:30]

jacksz11 · 发表于 2012-9-15 20:23

引用第28楼韦伯猫于2012-09-15 00:36发表的 :
LZ应该不知道acappella是教皇规定的最高的音乐形式。并且“一切器乐，都是用来哗众取宠的叫花子的玩意儿。”
LZ应该也不知道，所谓的大众化的歌剧，也就是指那些bel canto风格的歌剧。虽然大多数歌剧都是为了这个目的，但是还是有很多歌剧和bel canto没什么关系。

LZ，请问贝多芬的“乐圣”的英文或者德文是怎么写的啊？

.......

1--文艺复兴的目的是什么？自从巴洛克时代以后，世俗音乐已经占据了主要地位，应该不错吧？
2--bel canto只是歌剧史上一个短短的阶段
3--“乐圣”的英文或者德文确实没有在意，但百度一下答案也很明确。毕竟争论的话题就很有“中国特-色”

PS：
希望部分小XD讨论问题时要就是论事，不要冲着人来---这也是论坛的规矩吧

jacksz11 · 发表于 2012-9-15 20:28

引用第30楼我要发言于2012-09-15 11:05发表的 :
古典主义两种最主要的演奏形式：交响乐和弦乐四重奏。相比较弦乐四重奏更考验作曲者的能力，而且交响乐杂七杂八，良莠不齐，所以硬要说最完美应该是弦乐四重

越是小（少）的形式，越是重视细节，就像诗/短篇小说和长篇小说那样。
当然SQ的小是指其配器

jacksz11 · 发表于 2012-9-15 20:32

引用第29楼majie于2012-09-15 01:54发表的 :
看来瓦格纳是最高形式的作曲家。

其实结论本来就不是唯一的，所以才值得讨论，交流 ^_^

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