这里喜欢德沃夏克的好像不多啊！

天行者lion · 发表于 2012-3-29 20:55

我喜欢他的IN 布拉格

792298223 · 发表于 2012-3-30 18:29

[s:2] 我就很喜欢他，旋律似曾相识啊，，， [s:5] 谁说他没内涵的，，，

泡泡龙 · 发表于 2012-3-31 21:23

大提琴协奏很喜欢！

千血无寻 · 发表于 2012-7-6 19:09

周杰伦的交响乐写的也不错 [s:2]

脑震荡 · 发表于 2012-7-10 23:25

好像这里没人谈到德沃夏克交响曲的版本，我来说两句。
卡爷的金版德九，霸气，音质很high很发烧，狂轰乱炸，但仅此而已，似乎没有什么深度。
切利与MPO那版德九，与卡爷那版正相反，切利几乎把这部德九弄成了“安魂曲”。太过另类了。
库贝里克指挥BPO的第八第九，力道强劲，就像他指挥那些德奥作品一样，库贝里克给人的感觉是风格更偏德奥系，斯拉夫气息不强，也许与多年流亡在外有关。
克尔提斯指挥伦敦交响乐团的德沃夏克交响曲全集，全部听下来印象最深刻的依然是第八第九，大概这套是最稳重的版本，没有夸张的处理与异常的表现，是初识德沃夏克的入门的是首选。
接下来就要来些猛料了，“捷克的福特文格勒”捷克爱乐掌门人塔里赫及纽曼师徒二人先后与CPO合作的版本是最原汁原味的，尽显斯拉夫人的狂野与豪情。
值得一提的是“最后的贵族”马塔契奇与日本NHK交响乐团也合作过一般德九，也是不错的选择，马塔一直是我比较欣赏的大师，他与CPO以及N响合作的那些布鲁克纳，瓦格纳，老柴都是我的大爱。

disem · 发表于 2012-7-11 21:33

德沃夏克的交响曲质量不高，不及他自己的交响诗，那些交响诗倒是他的优秀作品，然后带声乐的作品和歌剧也属于比较靠谱的。比如他的清唱剧鬼的新娘，歌剧Rusalka等，确实好听。

在交响曲领域，他女婿Suk上来第一步E大调交响曲就直接超越了德沃夏克，后来的asrael交响曲更是走向了现代音乐。在后来人才辈出的捷克作曲家suk,novak,martinu,Janachek等人面前，德沃夏克只能说是开了个好头，但绝对无法代表捷克音乐的精华。

lee1975 · 发表于 2012-7-11 23:08

个人喜欢德八多点，九听多了反而不耐听了，呵呵

wudanao · 发表于 2012-7-12 21:26

引用第45楼disem于2012-07-11 21:33发表的 :
德沃夏克的交响曲质量不高，不及他自己的交响诗，那些交响诗倒是他的优秀作品，然后带声乐的作品和歌剧也属于比较靠谱的。比如他的清唱剧鬼的新娘，歌剧Rusalka等，确实好听。

在交响曲领域，他女婿Suk上来第一步E大调交响曲就直接超越了德沃夏克，后来的asrael交响曲更是走向了现代音乐。在后来人才辈出的捷克作曲家suk,novak,martinu,Janachek等人面前，德沃夏克只能说是开了个好头，但绝对无法代表捷克音乐的精华。

要使整体看那确实不是很好,但是单拿5,8,9出来质量还是相当高的吧!janacek没写过交响曲阿，唯一的比较大型的交响作品就是那个小协奏曲，这玩艺要是能跟德沃夏克的5，8，9比的话德沃夏克该疯了。。novak也没有写过交响曲把？

disem · 发表于 2012-7-12 22:53

我的观点是5,8,9可以说是通俗易懂的曲子，但从交响曲发展的角度来说，我个人不是很喜欢这类作品。通常没有耐心听完一部交响曲。

Suk写交响曲，量不多。一个是传统调式，继承他岳父的模版，但要出色得多。到Asrael交响曲时，就跟马勒差不多了，超越后浪漫开始向现代音乐进发了。Asrael交响曲是一部非常优秀的作品，虽然可能上来听会觉得不悦耳。

Martinu的6部交响曲细腻精致，用的是国际音乐语言，现代而悦耳。这和他的时代背景有关系，他的作品和罗塞尔的交响曲都是我非常欣赏的类型。Novak写过带声乐的大型乐队作品，比如那个Storm，Dido，每部都很优秀。martinu就更要超过他们一些了。Suk，Novak写的钢琴作品也都非常出色，是杰出的20世纪音乐。当然他们和德沃夏克不是一个时代的人，这样比不是很公平，但同样写交响曲，德沃夏克比布鲁克纳要晚，比马勒仅仅早个10年。但和这两个人，特别是可以算半个同乡的马勒差距实在太大了。

90年代第一次去布拉格，我特意去参观的地方就是捷克国营第一大厂Supraphone的门市部。这里有很多通常看不到的录音。个人原因，听过很多捷克录音，太多我喜欢的作品，但细数一下，基本上和德沃夏克关系不大。恕我重复，他的带声乐作品和歌剧倒确实写得不错，不过不是那些交响曲。一些主观意见，见笑。

wudanao · 发表于 2012-7-12 23:08

既然说见笑，那我就笑一个 [s:2]

哈哈兄弟的确见多识广。那个阿森纳交响曲确实没听过，这么牛鼻应该听一听~

不过想想德沃夏克的交响曲听不下去不难理解，不过听得下去他的那些声乐作品而听不下他的交响对我来说感觉有些有意思，他们的风格都很相像的阿。。

disem · 发表于 2012-7-12 23:21

Suk的E大调上次给人推荐，看到VERYCD上有，可以下载的。
那张CD里面还有Ostrcil写的Calvary，为大编程乐队而写的变奏曲，也是好作品。

Neumann虽然20年都是捷克爱乐首席，他的德沃夏克全集是经典的大奖录音，不过我觉得他根本就不喜欢这些大众类型的本国音乐的，只是在那个位置上不得不录而已。他的优秀录音是在莱比锡第一次选录马勒，没完成。在supraphone第二次录了全集，和在canyon最后录了6首，但没有完成就撒手人寰了。

还有就是这些相对冷门的捷克音乐了，比如Martinu的交响曲全集。

wudanao · 发表于 2012-7-12 23:23

我也觉得牛蛮的东西我大家说得那么出彩。嗯我从来不从verycd下载的，还是去找碟子巴。。

disem · 发表于 2012-7-12 23:25

呵呵，我连FLAC和APE什么区别，怎么放都不懂。。。。
以后要找老猫补课。
这张唱片我有LP，封面实在是太漂亮了。转录成CD的时候增加了Calvary，但Supraphon在90年代搞成邮票系列了，非常难看。
那张E大调的LP我过去听过很多遍，实在不舍得多听。

pigwave · 发表于 2012-7-12 23:28

德沃夏克创作的室内乐也有很多精品。
不过他的东西确实打的“安全牌”比较多，好处是无论何时听都挺容易接受的

disem · 发表于 2012-7-12 23:37

捷克音乐如果是90年代开始玩古典的话，在中图每年的展览会上可以看到很多LP。淘汰出来的，基本上10-20块一张。当时买了很大一批。

对于这些作品的知识说来有趣，一个是当时中图搞展销发的目录，那个目录是极其有限的信息资源，我当宝贝反反复复看过N遍。然后是有国内专业搞音乐的指点，从那里第一次知道了Martinu和Suk这些人的名字。不然和绝大数爱乐者一样，基本停留在斯美塔那和德沃夏克。

布拉格是我非常喜欢的地方，去过几次。这个城市每天有各种各样的音乐会将近200场，那么小个地方就各种听歌剧的地方，几个演奏大厅，真是实实在在的音乐都市。那个时候读书，时间比较充裕，捷克生活费用也很低，所以一去就泡个几星期。晚上几乎每天去捷克爱乐大本营的德沃夏克大厅旁的餐厅吃饭喝啤酒。（捷克啤酒是我最爱的啤酒）。每天都去，招待就介绍我认识了演出结束后的捷克爱乐的演奏员，一来二去就熟悉了，对我这个中国来的古典音乐爱好者，人家推荐的作品基本就是我说的这些，他们认可的真正的捷克音乐的精华。

所以只是有机会接触到而已，希望和大家分享。

pigwave · 发表于 2012-7-12 23:40

布拉格啊。。很向往那个地方。。河水。。古桥。。
有生之年必定要去领略一下的

disem · 发表于 2012-7-12 23:44

这样说德沃夏克，不过我倒是去他的墓地敬拜过。旁边有很多其他音乐家，靠得很近的就有德沃夏克同时代的fabich。今天不会有很多人知道fabich，没有新世界交响曲，德的知名度可能和这些人不相上下的吧。

disem · 发表于 2012-7-12 23:46

引用第55楼pigwave于2012-07-12 23:40发表的 :
布拉格啊。。很向往那个地方。。河水。。古桥。。
有生之年必定要去领略一下的

一定要去，特别是喜欢音乐的话。
奥地利人是跑到布拉格，布拉迪斯拉法去听音乐会和歌剧的，因为高质量而价格便宜多了。
如同莫扎特所说的，这里又真正懂得音乐的人。

disem · 发表于 2012-7-12 23:51

今天讲捷克上了兴致，再扯淡几句。
这几年捷克文豪赫拉巴尔的作品基本上都翻译成中文了，可以边读读他的书边听听捷克音乐。

比如他的代表作过于喧嚣的孤独，我所伺候过的英国国王等，真是无法模仿的杰作。读他的作品可以感受到和后德沃夏克时代捷克作曲家作品的神似。不会太长，现代作品，但又不会让人难以接受，感觉晦涩难懂。文风朴实风趣，思想性又很强。

我所伺候过的英国国王近年有电影，大师门泽尔的杰作。精致风趣，捷克式的大家风范！

disem · 发表于 2012-7-12 23:57

引用第47楼wudanao于2012-07-12 21:26发表的 :

janacek没写过交响曲阿，唯一的比较大型的交响作品就是那个小协奏曲，。。

这几年风靡全球的村上春树新作1Q84不知wudanao兄是否有时间翻阅过?
3大本的长篇，上来的第一关键铺垫就是Janacek的那个小交响曲。
主人公在要去杀人的路上，被这个曲子一下子迷住的第一章节，很是有趣。
从文学作品中也可以看出它日益显现的现代特征。

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