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楼主: panshell

我了解的一些关于hd600的事实...

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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市天河区
本来面目到底如何,谁都不知道阿
除非用当初cd/lp制作的那套设备了
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用weiqiang在2003-6-3 13:06:00的发言:
我说的只是还原,还原出CD或LP的本来面目
在CD的基础上在做提升,
不是说录制CD或LP中的情况

非常不公平,为什么录音师可以做的事情我自己就不能做呢?从现场演奏(歌唱)到最后耳机(音箱)出声这是一个连续的链条,在这个链条上任何一个环节上做手脚都是可以的,目的也是一致的。是否需要还原CD的本来面目,或者说谁能知道CD的本来面目究竟是什么呢?恐怕没几个人能知道。我们只要关心最后出来的东西是不是好听就可以了。
另外,前面说的“按个人喜好调整频响”是文字游戏。要知道,录音师就是在按照个人喜好调整频响,这也是不同的录音师(或者制作人)的风格有所差别的原因。“我调整,因为我喜欢”,这完全是正常的事情,没什么可指责的。至于别人是否喜欢,那就两说了。当然,这些调整不是没有度量的,自己是不是能满意应该是调整的目的和结果。
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 楼主| 发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
修饰或许必不可少.
但"美"的东西总归不会离"真"太远.

也许某天伟大的科技进步能够达到不折不扣的还原真的演奏面貌(无论是录音还是重放),那才是hi-fi的及至啊.
那个时候"求真"和"求美"就归一了.




[此贴子已经被作者于2003-6-3 13:50:11编辑过]
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
不见得。虚幻本身也是一种美。美和真实之间不矛盾但也不是很统一。比如名画《大浴女》中作者有意夸张了人物颈部和腰部的曲线以及比例,使得画面看起来非常美。但是如果现实中有人的身体真的长成那样,大概要被怀疑是不是外星人的后裔了。
真实中用许多美好的东西,但是也有许多不那么美好的东西,所谓“自然和美的统一”并不是说自然的真实的就是美的,而是指把自然和真实中的美提取出来,剔除掉那些不美的东西,甚至要创造一些东西,以达到人们审美的标准。这就是所谓的修饰或者加工(艺术创作、艺术加工?)。HIFI不是个简单的制造过程,还是个艺术再创造的过程。每个国家的HIFI器材都有其独特的艺术风格,HIFI器材的战争不仅仅是制造工艺与科技的战争,还是文化的战争。多数日本的HIFI器材就是个典型的反面例子。不过我相信随着时间的推移,各国的HIFI同好们会逐渐能够同意“HIFI是艺术”这个观点,包括以“音响流”为主体的日本派近年来也在悄悄转变。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用无心睡眠在2003-6-3 14:00:00的发言:
不见得。虚幻本身也是一种美。美和真实之间不矛盾但也不是很统一。比如名画《大浴女》中作者有意夸张了人物颈部和腰部的曲线以及比例,使得画面看起来非常美。但是如果现实中有人的身体真的长成那样,大概要被怀疑是不是外星人的后裔了。
真实中用许多美好的东西,但是也有许多不那么美好的东西,所谓“自然和美的统一”并不是说自然的真实的就是美的,而是指把自然和真实中的美提取出来,剔除掉那些不美的东西,甚至要创造一些东西,以达到人们审美的标准。这就是所谓的修饰或者加工(艺术创作、艺术加工?)。HIFI不是个简单的制造过程,还是个艺术再创造的过程。每个国家的HIFI器材都有其独特的艺术风格,HIFI器材的战争不仅仅是制造工艺与科技的战争,还是文化的战争。多数日本的HIFI器材就是个典型的反面例子。不过我相信随着时间的推移,各国的HIFI同好们会逐渐能够同意“HIFI是艺术”这个观点,包括以“音响流”为主体的日本派近年来也在悄悄转变。


我觉得你举的画很是形象,我画一美女,不管你如何修饰,
要让人看着像,这像就是真,当然如果你对他进行了额外的修饰
比过去还美,但人已不是那个人,虽然很美,但不真实
[em27][em27]
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
“但是也有许多不那么美好的东西”比如有个疤

“剔除掉那些不美的东西 ”
“这就是所谓的修饰或者加工(艺术创作、艺术加工?)。”
人是美了,但已不是原来的人了,也就是失真了
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 日本
为什么那么多人去拍艺术照呢?
拍出来根本不是一个人嘛!
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 江西省鹰潭市
耳机不是电脑,不 能分辨什么是好什么是坏的,不能主动对音乐的好坏进行取舍。
比如某种类型的音乐在某频段有明显的失真,有的耳机恰好在此频段衰减了,听起来就比不衰减此频段的耳机好听,也就是修饰了,但是另外一种类型的音乐的动听之处又刚好在这频段,那刚才这个耳机就变的不适合这音乐了。所以我认为没有全面的适应所有音乐的耳机。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用ngok在2003-6-3 16:08:00的发言:
为什么那么多人去拍艺术照呢?
拍出来根本不是一个人嘛!
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用ngok在2003-6-3 16:08:00的发言:
为什么那么多人去拍艺术照呢?
拍出来根本不是一个人嘛!

那是非常浅薄的修饰,完全是为了满足个人的虚荣心。
如果一位世界著名的画家为你画一幅油画如何?那可是比“艺术照”更失真了!
修饰、美化也是要有水平的,这就是文化。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
好几天没上坛子了,居然突然之间变成了这么长的一篇争论帖......
不过还是挺精彩的,呵呵
关注ing......
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 上海市
美丽好还是真实好。
说实话这个问题很难解决!
现在的耳机也是两种类型就看你喜欢那种了。
HD600只是超值,我们应该横向的比较!
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 湖南省长沙市
以前看到过一篇很专业的文章,今天找了一下找不到了,大意是不论什么耳机(因为耳机本身的物理声学原理)都是要在频响曲线上做文章的,不是做不出曲线平直的耳机,而是曲线完全平直的耳机根本没法听(难听),所以的耳机的音染都是故意做出来的,就是为了让耳机的声音好听。当时看了那篇文章觉得很涨知识。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用无心睡眠在2003-6-3 17:04:00的发言:
[quote]以下是引用ngok在2003-6-316:08:00的发言:
为什么那么多人去拍艺术照呢?
拍出来根本不是一个人嘛!

那是非常浅薄的修饰,完全是为了满足个人的虚荣心。
如果一位世界著名的画家为你画一幅油画如何?那可是比“艺术照”更失真了!
修饰、美化也是要有水平的,这就是文化。
[/quote]

好的修饰能起到画龙点睛的作用,但为了别的目的进行的修饰
就不妥当
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用foxfish在2003-6-3 19:06:00的发言:
以前看到过一篇很专业的文章,今天找了一下找不到了,大意是不论什么耳机(因为耳机本身的物理声学原理)都是要在频响曲线上做文章的,不是做不出曲线平直的耳机,而是曲线完全平直的耳机根本没法听(难听),所以的耳机的音染都是故意做出来的,就是为了让耳机的声音好听。当时看了那篇文章觉得很涨知识。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用weiqiang在2003-6-3 19:09:00的发言:
好的修饰能起到画龙点睛的作用,但为了别的目的进行的修饰就不妥当

那就是说你已经认可了修饰的意义了(画龙点睛)。
音响中的修饰是一种艺术,手法肯定有不同,否则也谈不上什么“个性”的问题了。不明白“别的目的”是指的什么,只要是为了美化声音就无可厚非,当然修饰得不好让人觉得不美就失去了修饰的意义了。HIFI音响本身也是一种商品,做的好,大家都认可,就会有人买,反之就没人光顾。就像影楼一样,你把人照得很美,就不断会有顾客光临,如果你把人家的痤疮、疤瘌都给放大写真了,还美其名曰-真实,人家不仅不会付钱,搞不好还要骂大街投诉你呢。
我刚刚接触HIFI的时候,就非常痴迷所谓的“真实”,以家里的音响能放出逼真的“砸玻璃”“放大炮”为乐,看到家人听到砸玻璃的声音惊慌失措的样子感到满足。现在想起来非常好笑,其实那就算再真实,哪里有直接拿个啤酒瓶子往地上摔真实呢。好的音响是为好的音乐服务的,不是为所谓的“真实”服务的,只要能让音乐听起来美,怎么做都不过分。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 广东省江门市
我也刚经历过这段时间,看来是一个过程。
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用无心睡眠在2003-6-3 19:40:00的发言:
[quote]以下是引用weiqiang在2003-6-319:09:00的发言:
好的修饰能起到画龙点睛的作用,但为了别的目的进行的修饰就不妥当

那就是说你已经认可了修饰的意义了(画龙点睛)。
音响中的修饰是一种艺术,手法肯定有不同,否则也谈不上什么“个性”的问题了。不明白“别的目的”是指的什么,只要是为了美化声音就无可厚非,当然修饰得不好让人觉得不美就失去了修饰的意义了。HIFI音响本身也是一种商品,做的好,大家都认可,就会有人买,反之就没人光顾。就像影楼一样,你把人照得很美,就不断会有顾客光临,如果你把人家的痤疮、疤瘌都给放大写真了,还美其名曰-真实,人家不仅不会付钱,搞不好还要骂大街投诉你呢。
我刚刚接触HIFI的时候,就非常痴迷所谓的“真实”,以家里的音响能放出逼真的“砸玻璃”“放大炮”为乐,看到家人听到砸玻璃的声音惊慌失措的样子感到满足。现在想起来非常好笑,其实那就算再真实,哪里有直接拿个啤酒瓶子往地上摔真实呢。好的音响是为好的音乐服务的,不是为所谓的“真实”服务的,只要能让音乐听起来美,怎么做都不过分。
[/quote]

我是说的真实的还原CD上的音乐,不管上面的音乐如何修饰过
但你要是自己在做修饰可以,但不能当成普遍的大众所能接受的
标准,再用这个标准来评论其它东西,
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
如果你把人家的痤疮、疤瘌都给放大写真了

这叫强词夺理放大也是一种渲染,也就是别的目的
的渲染,平时自然难道不好
难道你认为"如果你把人家的痤疮、疤瘌都给放大写真了"是真实
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发表于 2003-6-3 00:00 | 显示全部楼层 来自 天津市
弟兄们,CD格式,只是一种在83年问世的24Bit/96Khz取样的低数据率格式,没有那么玄虚吧?没有吧!!!90年代初英国器材讲音乐味,不就是为了弥补CD声音冷硬的缺陷吗?我现在还记得94年买的周华健风雨无阻CD盘是多么的清晰,但是声音过硬了。
连无心老大也参与这种讨论,太跌水准。
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