其实为什么有很多人觉得数字传输不会错，问题就在这里

chn-gm · 发表于 2021-1-8 18:26

jhj 发表于 2021-1-8 18:22
因为你的电脑不是只在干播放音乐这一件事。
Windows操作系统本身也并不是一个“实时”的操作系统，后台 ...

对啊，既然foobar和hq这种总是以专业播放软件自称、hq还卖那么贵，为什么不想想买家可能就是一个操作系统专门放音乐的、而且线程是实时的，我就是这么做的啊；

那这些软件为什么就不能给个缓冲为0的设置项，怨念……

chn-gm · 发表于 2021-1-8 18:32

tyj518 发表于 2021-1-8 18:23
超大缓存很贵的，另外缓存越大延迟越大。或者你就用复制文件的方式按USB全速拷到缓存里，那其实就和数播 ...

缓冲再贵不就是几十块一颗，远远比不上那些高端芯片和贵价线材呢。

而且你没明白我的意思，所有操作都在缓存里完成、而且确保时间间隔一致之后再输出、怎么会有延迟呢，
只是处理需要点时间：数据传入缓存、在缓存处理好，但是以现在的处理器处理速度、多不就是10秒8秒、基本上3秒之内就处理完了；
为了听到好声音、等个几秒钟有什么大不了的，所以我就搞不懂那些厂家为什么不用这种很容易做到、理论上效果也最好的方式，非要去折腾其他的。

tyj518 · 发表于 2021-1-8 18:32

本帖最后由 tyj518 于 2021-1-8 18:34 编辑

chn-gm 发表于 2021-1-8 18:32
缓冲再贵不就是几十块一颗，远远比不上那些高端芯片和贵价线材呢。

而且你没明白我的意思，所有操作 ...

所以说，你说的东西，不就是个数播么？

只不过目前的数播都还是基于PC框架的。你如果想连PC框架都摒弃掉，那回本的难度可不是一般地大，不知道有哪些厂商敢冒这个险。

jhj · 发表于 2021-1-8 18:33

chn-gm 发表于 2021-1-8 18:26
对啊，既然foobar和hq这种总是以专业播放软件自称、hq还卖那么贵，为什么不想想买家可能就是一个操作系统 ...

HQ的收费卖点主要是在其软件升频、远程播放控制上吧。
单纯从使用便利方面，HQ不支持MP3，播放列表不好维护等等我觉得比Foobar的易用性差太多了。
缓冲来说其实还好吧，HQ最低只有5ms，已经相当小了。

魔神Z · 发表于 2021-1-8 18:34

tyj518 发表于 2021-1-8 18:26
你就是加了重传，理论上也不能保证数据百分百一样，只不过可能是把误码率从10^(-12)降到10^(-15)而已。至 ...

问题要一个一个说，首先就是不少人说，计算机根本不会错，传输也根本不会错，我学过，谁说能错就是玄学，民科，骗子，小学生，不懂常识，我还莫名其妙的的被扣了一个不学无术的帽子呢。我自己也问过好几个做这个硬件设计的工程师，虽然答案各不相同，但是还没有一个人敢说前端和线材，完全都么有影响，传输不会错，而且我们的产品都能纠错，或多或少会有影响，他们自己也不能打包票影响多少，坛子里倒是有不少大神敲着键盘就把别人问题都解决了

tyj518 · 发表于 2021-1-8 18:36

魔神Z 发表于 2021-1-8 18:34
问题要一个一个说，首先就是不少人说，计算机根本不会错，传输也根本不会错，我学过，谁说能错就是玄学， ...

数字信号传输当然也会出错。
但另一方面不能单单因为会出错就认为它是导致音质下降的主要原因之一。你如果想要反驳线材无用论这些，切入点就不应该放在数据传输的误码上。

chn-gm · 发表于 2021-1-8 18:39

tyj518 发表于 2021-1-8 18:32
所以说，你说的东西，不就是个数播么？

最终不都是数播吗？！
cd出来的信号最后也是数字信号。

我感觉这些厂家就是不干正事、换着法来捞钱！

按照我说的方式来、影响音质的就只有各家的处理算法了、完全不需要用到什么高价的补品级的电容，只需要在缓存里重整数据的时候用一个高精度高稳定性的晶振就行了，
不是很节省成本、很省事吗？！

魔神Z · 发表于 2021-1-8 18:39

tyj518 发表于 2021-1-8 18:36
数字信号传输当然也会出错。
但另一方面不能单单因为会出错就认为它是导致音质下降的主要原因之一。

排除法，首先不能排除，如果不会错，首先就排除了这方面的可能。首先要明白，会不会纠错，会不会重传。不然一个说要重传一个说不会，得拿出来证据啊，至于到底是什么原因造成的音质下降，那就是夏下一个话题了

tyj518 · 发表于 2021-1-8 18:41

本帖最后由 tyj518 于 2021-1-8 18:43 编辑

chn-gm 发表于 2021-1-8 18:39
最终不都是数播吗？！
cd出来的信号最后也是数字信号。

你如果觉得省成本、省事，为什么不自己在这方面创个业呢？或者自己雇人给自己造一个？

魔神Z · 发表于 2021-1-8 18:42

chn-gm 发表于 2021-1-8 18:39
最终不都是数播吗？！
cd出来的信号最后也是数字信号。

不排除这种可能性，但是你有什么办法吗，要没买人家的，要么自己做一个，很多技术其实都是差不多的，该一点就换个花里胡哨的名字，然后就是新技术了，可能还要留一手，没办法啊，你该买还不是得买

魔神Z · 发表于 2021-1-8 18:44

tyj518 发表于 2021-1-8 18:41
你如果觉得省成本、省事，为什么不自己在这方面创个业呢？或者自己雇人给自己造一个？

都是这方面创业未成，才混论坛的好嘛

tyj518 · 发表于 2021-1-8 18:46

本帖最后由 tyj518 于 2021-1-8 18:50 编辑

魔神Z 发表于 2021-1-8 18:44
都是这方面创业未成，才混论坛的好嘛

既然都省成本、省事了，咋还创业未成呢？
说白了这东西真要搞也不是不能搞，但除非是真的有钱没处花而且有强烈的动机，不然这种高风险的东西没人会愿意搞的。一些东西表面上看着简单，但一深入到技术细节那指不定有多少坑等着你。

fixbug · 发表于 2021-1-8 18:49

CD与USB还是有点差异的，USB是纯数字信号，CD那种编码记录格式，俺说是个半模拟信号，被人狠狠的咬了一口。要是纯数字信号就能直接拷贝了，都知道，CD是不能拷贝的。
CD记录里没有0，只有1，靠的是凹坑边缘来识别的。

chn-gm · 发表于 2021-1-8 18:50

jhj 发表于 2021-1-8 18:33
HQ的收费卖点主要是在其软件升频、远程播放控制上吧。
单纯从使用便利方面，HQ不支持MP3，播放列表不好 ...

只要输出缓冲不是0、终究就会变成一个影响因素和不确定的因素、不利于判断和排查原因。

收费这么高却做得这么不到位、有点……

jhj · 发表于 2021-1-8 18:53

fixbug 发表于 2021-1-8 18:49
CD与USB还是有点差异的，USB是纯数字信号，CD那种编码记录格式，俺说是个半模拟信号，被人狠狠的咬了一口。 ...

CD还是纯正的数字信号，毕竟坑和没坑就是代表了0和1、方波中的低电位、高电位。
CD中的有效信息是完完全全可以100%抓轨复制的。
理论上如果不计代价，肯花大力气，甚至是能制作出比那张CD品质更高的“再版”出来。

chn-gm · 发表于 2021-1-8 18:58

tyj518 发表于 2021-1-8 18:41
你如果觉得省成本、省事，为什么不自己在这方面创个业呢？或者自己雇人给自己造一个？

有钱我早创业了

就是没钱才不得不各种妥协、纠结……

erjinetac · 发表于 2021-1-8 18:59

魔神Z 发表于 2021-1-8 12:08
解释一下上图吧为什么不同的线不同的测试结果

如果把狼教授的文章看懂，你就知道他在測什麼

erjinetac · 发表于 2021-1-8 19:06

魔神Z 发表于 2021-1-8 16:37
对啊，异步说白了就是寄存器和寄存器之间的效验，而不是跟主机效验，也就是USB传输完成了以后，USB传过来 ...

原來xmos的文件是這麼描述異步的
又學到了

魔神Z · 发表于 2021-1-8 19:07

erjinetac 发表于 2021-1-8 18:59
如果把狼教授的文章看懂，你就知道他在測什麼

老谜语人了，一天到晚让别人看懂

魔神Z · 发表于 2021-1-8 19:09

erjinetac 发表于 2021-1-8 19:06
原來xmos的文件是這麼描述異步的
又學到了

我还学到了呢，USB音频传输不会出错

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