三对音箱对比听后的一点感受 - 二分频书架箱确实不太行，低频是基础

baikal

1008小卖部 发表于 2023-2-12 17:29
也来较个真bookshelf书架比如弦歌atc11。standmounter立架？比如林顿pmc。然后floorstand落地。国 ...

我这边只要不是落地，都叫Bookshelf Speakers

tyl1355

有钱，什么都有了

2054

baikal 发表于 2023-2-14 12:02
我这边只要不是落地，都叫Bookshelf Speakers

你倒腾四对书架箱了，还说书架箱没人用？

baikal

2054 发表于 2023-2-14 17:03
你倒腾四对书架箱了，还说书架箱没人用？

我倒腾的是便宜的，便宜的流动性好。
旗舰机的书架箱确实没人买。
丹拿的一对卖了半年，卖家放弃不卖了。

krischan

baikal 发表于 2023-2-14 17:17
我倒腾的是便宜的，便宜的流动性好。
旗舰机的书架箱确实没人买。
丹拿的一对卖了半年，卖家放弃不卖了 ...

就算是国内  留意下闲鱼的知道 单价超过3W的设备都比较难出手   再贵的不打骨折基本就烂自己手里  这个无论是书架还是落地 还是功放 CD机/解码   我见过太多二手价格不错的设备  价格是不错  （全新原价18W 使用不到一年卖14W  1-2年都卖不出去）   HIFI音箱市场本身就小  玩贵价的更是寥寥无几    玩到后面  还要折腾换设备的  就要做好亏大钱的准备  ~

laoyooo

好， 等我退休以后，把地下室整理好，好好摆弄下箱子

sean8

jachcb 发表于 2023-2-12 20:04
书架+低音炮，低音无法再好！😂

太同意了。

yang6451

小空间上不了太大的箱子，刚换8寸二分频落地，感觉比之前的8寸三分频书架好听不少。

仲夏小虫

交响无际 发表于 2023-2-12 14:24
这几年折腾下来，感觉把超低频和低频分开认识和理解，更好一点吧
1.按这个80Hz分开，应该就可以吧

学到了

wangnan7650

sean8 发表于 2023-2-16 18:00
太同意了。

人家有些品牌已经用产品明确告诉大家了，落地箱就是书架箱加低音炮，因为同等能量下中高频的传输效率高，低频的传输效率低，所以需要更大的能量来填补大空间。低音大小只是是能量大小的差别，与音质无关，大的低音音质不一定比小的好，往往越大的低音音质还是负相关。自己配低音，主要需要做好分频，要把去书架的低频切掉，只给低音炮，然后再最好衔接，否则加了还不如不加

交响无际

wangnan7650 发表于 2023-2-17 09:56
人家有些品牌已经用产品明确告诉大家了，落地箱就是书架箱加低音炮，因为中高频的传输距离长，低频的传输 ...

冒昧回复一下

1.“落地箱就是书架箱加低音炮”？建议查一下低音单元的分频点

粗浅理解，
有超低单元的几十万上百万的音箱，超低音单元的分频点，可能在40Hz，或50Hz以下
几万块的，做低频管理的低音炮，分频点可能在80～90Hz
AV影院的低音炮，一般也在80～120Hz

而，几十万的落地箱，低音单元的分频点~380Hz，最低的应该也是180Hz以上
80～380Hz是很多低音乐器演奏的重要频段，也是对音箱音色、解析力、指向性，系统的结相定位，要求最高的
“一寸低音，一寸金”，感觉应该说的也是这个频段吧。而不是80Hz以下的，轰轰轰的超低频
刚刚搜了一下，人声的低频部分，也有很多是这个频段的。女高音246．9Hz～987．8Hz，女低音164．8Hz～659．2Hz，男高音110Hz～440Hz，男低音73．4Hz～293．7Hz


2.“中高频的传输距离长，低频的传输距离短”？这个好像也不太对吧。
随手搜了一下，http://www.rfid1.cn/bm791cso.html
波长越长，衍射能力就越强，被吸收的可能就越低，所以能传播的更远。声音的频率越低 衰减的就越慢 在同样的功率的情况下 低频声音传播的距离更远

如果在室外，可以按照指向性，辐射特性分析。但在室内，343米/秒的声速，声音会迅速充满整个房间，低频能量反而更不容易被衰减消散。
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4Nzg4MDY1Mw==&mid=2652443498&idx=3&sn=432be18f8401b2387b6f2689771d8d81&chksm=8bdf15c8bca89cde46affeb1aa4b99ffec4db7b9df04e0978cd7502f0fe3024cc456755334be&scene=27


3.“低音大小只是是能量大小的差别，与音质无关”？
同样尺寸低音单元的音箱，几万的和几十万的，差别最大的不就是低频的音质和音色吗？

wangnan7650

交响无际 发表于 2023-2-17 12:21
冒昧回复一下

1.“落地箱就是书架箱加低音炮”？建议查一下低音单元的分频点

你又是犯了读死书的毛病，人家说的低音传播远是指在一定的能量和传播距离以外，室内近距离是高音传播更好，如果低音的能量比中高频的中远距离人耳听感明显，那为什么我们的警示音汽车喇叭不用低音呢？怎么清一色的用高音呢？你再看看高端音箱的一只12寸的低音单元贵还是一只顶级高音单元贵？从现实角度出发好吗？大音箱用了大低音，有的还不止一只，你的箱体就要做的很大，分频器为了效果也要大，用了几只低音的大箱子那能不比没用大低音或只用一只的更贵吗？看看那些过百万的顶级音箱，为什么基本上都是小口径多个排列，大口径不常见，反而不是很顶级的几万和几十万的都是大口径很常见。最后别用AV的东西和HiFi混为一谈，加低音也要和HiFi箱子水平差不多的低音，而且分频点是可以自己设置的

Mahandi

wangnan7650 发表于 2023-2-17 14:10
你又是犯了读死书的毛病，人家说的低音传播远是指在一定的能量和传播距离以外，室内近距离是高音传播更好 ...

        觉得你和交响兄说的都有道理，这东西要看有没有阻挡障碍物，近距离没有障碍物的情况下可能是高频传播能力更佳，远距离且有障碍物的情况下，则是低频传播能力更强了，交响说得对，低频因为波长较长所以衍射能力强，或者说跨过障碍物的能力强，举个例子，本栋楼离你家较远的那户人家在播放音乐，由于你们两户之间隔着多道墙壁，所以你往往听不清楚究竟唱的是啥，但却能轻易地听到“咚咚”的低频声。        汽车汽笛为什么是中、高音喇叭而不是低音喇叭，我想主要有两个原因，一个是低音汽笛体积大，比如说船用汽笛，不仅声音很响，低频还很震撼，但要达到那个效果，那个汽笛不仅体积较大，而且还要从机舱输出10公斤以上的压缩空气上来才行（这个气压都差不多可以起动大型主机引擎了）；假如采用电笛，要想达到同样效果，体积还要大得多。汽车上显然不能安装大汽笛，且不说车上是否能提供这么强的电力，光是安装大体积汽笛也不现实的，只能用小笛，小笛的低频肯定不足了。而且之所以采用号角喇叭也是因为车载电力有限，采用效率高的号角可以在同样推力下获得更高的声压。
        另一方面是汽笛是警示用的，当然要够大声，而低频的响度不大，响度最大的是中频，另外再加上高频，声音就既响亮又嘹亮，警示作用就更强（真正是听个响了），从这方面看也适合用偏中、高频的小笛

wangnan7650

Mahandi 发表于 2023-2-17 18:33
觉得你和交响兄说的都有道理，这东西要看有没有阻挡障碍物，近距离没有障碍物的情况下可能是高频 ...

我车上原厂就装了19个喇叭，还带个气动低音，你说车辆推不动大喇叭的因素应该不存在。低音是在一定的能量和一定距离之外，才能传播的更远，而中高音是在近距离传播的更高效，人耳更敏感。我们谁也不会坐在几十米以外的地方听音乐

交响无际

Mahandi 发表于 2023-2-17 18:33
觉得你和交响兄说的都有道理，这东西要看有没有阻挡障碍物，近距离没有障碍物的情况下可能是高频 ...

机动车喇叭是有国标要求的吧，GB15742-2021
https://wenku.baidu.com/view/c14d3ada5d0e7cd184254b35eefdc8d377ee1478.html?_wkts_=1676630422467


要求了1800～3550Hz的频率范围，声压级比较大
应该是选择人耳比较最敏感的频段吧，这方面的依据，应该就是等响曲线吧
https://www.bilibili.com/video/BV16V4y1V7CA/

而且对最低和最高的声压级也有要求

wangnan7650

交响无际 发表于 2023-2-17 18:57
机动车喇叭是有国标要求的吧，GB15742-2021
https://wenku.baidu.com/view/c14d3ada5d0e7cd184254b35eef ...

你要是喜欢网上搜资料找理论，那就把理论学扎实，学完全，再来指导实践，不要一知半解就来断章取义，这等于盲人摸象。我记得当初你用一知半解的理论，单从振幅的角度来说大口径比小口径更容易控制的话就挺贻笑大方的了！已经和实际背道而驰了

Mahandi

wangnan7650 发表于 2023-2-17 18:57
我车上原厂就装了19个喇叭，还带个气动低音，你说车辆推不动大喇叭的因素应该不存在。低音是在一定的能量 ...

那些汽车音响在车内小空间是够震撼了但如果外用当汽笛用，是否能产生足够的声压和穿透力呢？
家用环境确实是近距离，所以我说你也是对的嘛

Mahandi

交响无际 发表于 2023-2-17 18:57
机动车喇叭是有国标要求的吧，GB15742-2021
https://wenku.baidu.com/view/c14d3ada5d0e7cd184254b35eef ...

我也不了解这些具体指标，多谢老兄了

交响无际

wangnan7650 发表于 2023-2-17 19:09
你要是喜欢网上搜资料找理论，那就把理论学扎实，学完全，再来指导实践，不要一知半解就来断章取义，这等 ...

我只是闲的没事，喜欢东看西看，把一些有意思的信息资料，发上来，供大家参考了解

指导实践？不敢不敢

何况也要分对象，是吧？呵呵

所以，几个月过去了，认知和理解，还停留在“第一步”的“振幅位移”？

当时不也说过吗？“哪个更容易控制？”只是一个引发思考的疑问句。肯定不是，“位移小，就容易控制”呀？

搞清楚哪个位移大，哪个位移小，只是第一步，距离控制系统的特性，还差了好多步呢～～～～

可能稍微有点复杂？还是算了吧～～～～呵呵

wangnan7650

交响无际 发表于 2023-2-17 19:34
我只是闲的没事，喜欢东看西看，把一些有意思的信息资料，发上来，供大家参考了解

指导实践？不敢不敢 ...

我的意思是学就学完全，不完全的断章取义容易误导别人