W2022初遇L5000，一点感想，一些图

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-4 17:57
拿测低输出阻抗电压放的那一套去测电流放怎么可能管用. releaf的输出阻抗比胆机还高几倍, 你那些指标肯定 ...

你当我不知道，测试机器又不是不能调，我全程600欧测的

cdzsz67

55639052 发表于 2023-7-5 11:34
你当我不知道，测试机器又不是不能调，我全程600欧测的

但是releaf阻抗比600还高几倍啊... 真的, 没啥意义, 电流放指标就不可能好看, 但人耳听的不是multitone, 也听不到120的动态, 把高频小信号还原准确, 让弱音丰富真实自然这才是有用的真正动态.
当然我承认releaf推很多常见耳机只会两端失控, 电流放这种架构用来驱动多单元大功率的主流音箱也必然垃圾所以永远不会成为主流, 但releaf推控制力强大的耳机绝对是耳目一新的体验.

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 12:17
但是releaf阻抗比600还高几倍啊... 真的, 没啥意义, 电流放指标就不可能好看, 但人耳听的不是multitone,  ...

我也没说releaf不好听，只是说你吹它是顶级的低失真石机太过了，它不是说正常的失真。而且比市面上绝大部分石机失真都大，但是也成就了电流模式模拟的音色就是

cdzsz67

55639052 发表于 2023-7-5 14:40
我也没说releaf不好听，只是说你吹它是顶级的低失真石机太过了，它不是说正常的失真。而且比市面上绝大部 ...

算了，理解不一样，我认为releaf音色的真实度和动态（这方面e3是软糊了点，但e1绝对OK）正说明电路的本底失真非常低，你非要说只有跑分高才叫失真低，那没办法，releaf跑分只可能是垃圾，但请问哪个耳放实际接上耳机播音乐时还能测出4个0的失真，3位数的动态？根本没有意义的测量。

或者说同样是类电流源输出，胆机还有以前的bakoon那些电流放一听就是高频绵柔顺滑染色，所谓的胆味，而releaf高频几乎没有染色，非常像真的音色和空气感，也不能代表失真非常低？当然如果你说没感觉，releaf跟真实无关就是个味道机，那好吧。

paren

cdzsz67 发表于 2023-7-5 14:56
算了，理解不一样，我认为releaf音色的真实度和动态（这方面e3是软糊了点，但e1绝对OK）正说明电路的本底 ...

很抱歉，我感觉你这个回复完全就是强词夺理了。

很多的耳放设备其实驱动耳机就是依靠美妙的失真来获得良好的听感。
releaf的设计师也是这样考虑的，为此，他们制造了美妙的声音和外观。

然而，您非要把他说成一种低失真的耳放，并且为此专门发明了一个本底失真的词语？
这显然违背了古贺社长的意愿，希望您不要这么尬吹了，这种盲目得尬吹对品牌只有负面效果。

cdzsz67

paren 发表于 2023-7-5 15:39
很抱歉，我感觉你这个回复完全就是强词夺理了。

很多的耳放设备其实驱动耳机就是依靠美妙的失真来获得 ...

你觉得我在吹, 那我不反驳. 但是releaf的声音理念是direct straight pure, 我认为是你比较有歪曲他们意思的嫌疑.




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当一些指标"好"的标准被科fi设在高于人类极限3-4个数量级甚至被吹嘘越高越好时, 这个标准是无效的, 是用来掩盖其他关键的地方的不好, 比如供电, 屏蔽, 避震, 噪声. 当然科fi也在尽力将这些关键的因素污名化为玄学. 我不否认releaf推一些耳机比如大乌 t1-3低频失真会很高, 但推控制力强的耳机比如z1r 800 880失真就是非常低的. 如果耳机振膜自己就能够快速停止, 为什么需要耳放多余的反电动势徒增奇次失真?

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 14:56
算了，理解不一样，我认为releaf音色的真实度和动态（这方面e3是软糊了点，但e1绝对OK）正说明电路的本底 ...

另外，可能是因为我手上的都不是dc的原因e1电流模式甚至实际听感比e3要差很多，很离谱。而且不是我一个人觉得，是好几个听下来，e1就是个骗钱的东西。

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 15:48
你觉得我在吹, 那我不反驳. 但是releaf的声音理念是direct straight pure, 我认为是你比较有歪曲他们意思 ...

科fi的人可不会说什么美妙的失真。他们可是一点点失真都不能有的没有失真的声音才是好声音，有失真就是垃圾

cdzsz67

55639052 发表于 2023-7-5 16:33
科fi的人可不会说什么美妙的失真。他们可是一点点失真都不能有的没有失真的声音才是好声音，有失真就是 ...

哈哈, 我改掉了, 还是别那么冲. 本来的意思是科fi把凡是不够科的都污蔑为美妙的失真, 实际是以偏概全排挤掉不能简单量化(对有些科fi则是不能以低成本做好)的因素.

releaf适应性太差确实是最大的缺点, 你是什么耳机呢.

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 16:53
哈哈, 我改掉了, 还是别那么冲. 本来的意思是科fi把凡是不够科的都污蔑为美妙的失真, 实际是以偏概全排挤 ...

r10 ms3 kk 大乌啥的，releaf推大乌失真其实是因为电流模式的输出是根据阻抗来的，你去看动圈的阻抗曲线，如果低频那里突然凸出来好几倍那用releaf推低频就会这样，不过我就是喜欢这样的声音所以用releaf推kk 大乌 ms3这种低频阻抗极高的耳机，低频咚咚咚的就很爽

cdzsz67

55639052 发表于 2023-7-5 17:02
r10 ms3 kk 大乌啥的，releaf推大乌失真其实是因为电流模式的输出是根据阻抗来的，你去看动圈的阻抗曲线 ...

kk 74db/120ohm这真的行吗... ms3.1阻抗太低灵敏度不够我估计也够呛. ms3.2和r10应该要dc. 大乌确实就是原版e3软绵绵的推的最平衡, e1就过推, e3dc e1dc低频完全过头. 原版e1就是只有推800特别神, 据说t1也好, 电流实在太小了.

其实releaf本来的理论是就是因为动圈阻抗会这样摆动, 用电流源输出才能让电流恒定, 振膜受力更稳定, 瞬态更准确, 然而很多耳机谐振实在太大了... 800虽然也谐振但在原版e1的参数下恰好平衡. dc加大了电流推800就明显差了.

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 17:23
kk 74db/120ohm这真的行吗... ms3.1阻抗太低灵敏度不够我估计也够呛. ms3.2和r10应该要dc. 大乌确实就是 ...

都没问题，kk电位器还要余量，r10什么的电位器没打到12点就很大声了

cdzsz67

55639052 发表于 2023-7-5 17:28
都没问题，kk电位器还要余量，r10什么的电位器没打到12点就很大声了

还真没试过kk... e1dc推sus响度打满都不够, kk按理来讲换算下来效率比sus还要低几个db左右, 可能因为低频抬升了一些补上了响度吧. r10用不用dc推主要区别在声场, 原版推密度很高但高频有点锐低频也紧, 到dc上面就真的声场推开宽松了, 差别还是很大的.

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 17:40
还真没试过kk... e1dc推sus响度打满都不够, kk按理来讲换算下来效率比sus还要低几个db左右, 可能因为低频 ...

sus用e3的电压声压倒是够，电流当然不可能推动，kk的话我觉得完全是因为它是动圈耳机，我用e3没dc都够。。。。

Z1Rsogood

L5000的风格和Z1R像吗？

艾舍长

spitz 发表于 2022-11-29 10:56
外观真精致  声音又回到妖艳风格了..........

w2022到家一个月，聆听的第一阶段内，虽然十次都不到，但是该死的欲罢不能感觉又来了，害得我天天熬夜 :p

官方的描述“梦幻动圈：黑胶为师，模拟味尽在其中” 诚不欺我也。


我的听感概括是：纯粹真实，丰沛自然。


目前配置基本成型，详情如图。


外观设计与还原非常到位，“纯正”莳绘越前漆才是“极致匠心”的还原。比“如胶似漆”乐四万外观工艺好太多了。


但是声音绝对不是妖艳。

cdzsz67

55639052 发表于 2023-7-5 18:16
sus用e3的电压声压倒是够，电流当然不可能推动，kk的话我觉得完全是因为它是动圈耳机，我用e3没dc都够。 ...

话说看你说的音量档位，是不是你解码电平高于2v的关系所以比较响一点

55639052

cdzsz67 发表于 2023-7-5 19:57
话说看你说的音量档位，是不是你解码电平高于2v的关系所以比较响一点

我是平衡输入4v rca2v 现在用的xlr 4v输入的

rockyv

艾舍长 发表于 2023-7-5 19:46
w2022到家一个月，聆听的第一阶段内，虽然十次都不到，但是该死的欲罢不能感觉又来了，害得我天天熬夜 :p ...

太毒了！