听古典为主，弄一台6000内的二手老英国CD机可不可行

stevenxian

异语朋克 发表于 2022-11-25 14:31
感谢大佬祥实细致的回复，很有价值。我反正双修，一个两千到四千左右的

二手老CD机也就一根线材钱，还 ...

真跳cd坑的话，机器的钱是小数目，可以忽略那种（有种ps5/xsx在游戏面前仿佛免费一样的感觉）。

遗憾的是这价位的cd机我实在没有听到过声音上让我觉得物有所值的（至于英国的cd机，我也只听过美丽安mxc7000，chord红参考mk2和dcs斯卡拉蒂没有升频的三件套，dac倒是听过几个不乏经典型号）。要不以cd为主，或许找个数字输出稳定可靠、皮实耐用的接到dac上，也是种选择。

stevenxian

farrel 发表于 2022-11-25 15:10
其实国内炒高的碟，多数也是炒remaster的碟。
头版和再版，如果remaster过，声音就完全不同，当然价格也 ...

所以说以前年轻不懂啊2333 感觉sacd还是过于稀少，覆盖面太窄了。现在坚持实体sacd的厂商，bis, challenge, channel, pentatone, exton, altus, aliavox, dacapo，加上日本一些合作企划，大概两只手都能数出来的样子。不过sacd对于某些有特定需求的新音乐有着其他实体载体不可比拟的优势。
炒碟这种事情见仁见智吧，国内一些东西确实是有割韭菜的成分。

不过说起片基，最近一直有人在安利arton片基，比如canyon在90年代出过一些arton片基的cd，奈何数量稀少。

killpocat

异语朋克 发表于 2022-11-25 13:26
老兄也消消火，都是HⅰFⅰ器材与古典音乐爱好者(这年头不多了)，还是回到器材
与音乐本身，你的一些建议 ...

我其实也想弄个高端CD，插着600听古典，流行乐还是流媒体爽，不知道什么cd好呢

farrel

stevenxian 发表于 2022-11-25 15:34
所以说以前年轻不懂啊2333 感觉sacd还是过于稀少，覆盖面太窄了。现在坚持实体sacd的厂商，bis, challeng ...

SACD的古典牌子都是日系的，eso，环球，sony，华纳，老的EMI红绿标，SS,TOWER,你说的那些牌子，除了exton和altus，玩SACD的人很少买。因为都是欧美压盘，质量实在是有点差。而且基本都是新录音，多数同步发行高码率文件，所以完全可以用数播听高码率，收藏价值也很差。

CD和SACD对比目前的数播人群，最大的优势：
CD有很多头版的抓轨，你是非常难找的，你打开tidal肯定不会给你头版，而老银圈或者半银圈，时间长了容易损毁，所以CD的头版价格很高。
而SACD，则是有大厂会认真地做remaster，像很多新的remaster过的sacd iso，也是非常难找的，这些是比较有价值的东西。
像一些数码录音的，则基本没人炒作。

异语朋克

这种中图引进版CD是打死也不能入手的吧？，据说大多音质差一截

stevenxian

farrel 发表于 2022-11-25 16:59
SACD的古典牌子都是日系的，eso，环球，sony，华纳，老的EMI红绿标，SS,TOWER,你说的那些牌子，除了exton ...

先不说收藏价值，这个太虚无了，很多东西的收藏价值，尤其是sacd，和“限量”二字脱不开干系，就跟二嫂那套卡拉扬的升频柴交被炒来炒去一样。
只从销量说（当然贡献销量和“玩sacd的人”基本没啥重合度），欧系厂商其实是碾压态势，尤其是challenge, channel这种native dsd recording挺有趣的（当然同步发行dsf）。pentatone这种越录越糊的也有点让人震惊。dacapo录音太少太窄可以忽略，aliavox背靠约第沙瓦尔倒是风生水起来着。bis就是经典的升频处理而已。

日系企划感觉这几年，除了esoteric，shm，tower和ss这几个联合企划，基本也都沉寂了。二嫂重制的效果说实话并不完全尽如人意，16-44.1升频的录音也不少，再加上很多迷惑的选曲品味让人摸不到头脑；shm品质、品味都不错，只是曲库有点小（貌似就是环球华纳加部分日本哥伦比亚曲库）；ss品质不错，曲库也不大的样子；tower曲库最宽，甚至涵盖了和berlin classics以及和altus的联合企划，品味也很特别，但是摊子铺的开有些重制做的挺呵呵的（点名日本哥伦比亚做的某些supraphon录音，甚至不如原版cd，反观隔壁shm）。日本环球、日本华纳/东芝emi、索尼、日本哥伦比亚/天龙、tokyo fm感觉很久没有独立发行过sacd了，现世流通都是老库存为主。exton受制于旗下演奏人员，这几年也是各种另辟蹊径（比如Nott和东响那一系列就相当值得，久石让那一票就懂得都懂），然后靠吸食一下以前canyon的骨髓升升频出出再版（然而不少人更心水canyon的cd原版2333）。altus自己的sacd线（整合了altus, profil haenssler, tahra等目前在king records旗下的厂牌），说实话韭菜味挺重的，选的很随意不说，打包时候还时不时把原本cd出过的好东西砍掉一些，嘿我有的是好东西我就是不出我就是玩儿。总之比起21世纪初欧洲日本各大厂争先恐后sacd化旗下各种录音的年代，sacd市场实在是有些活力不足了，现在很多玩家还在啃那时候的老本。可能还是被窄这个字制约了（毕竟sacd系统的普及度在那里）。

有关重制的事，其实欧洲厂商的重制规模并不算大，相当一大部分录音，都能通过正常渠道买到和首版相同的转制。一些大规模的重制，比如环球那一票the originals（以及使用了the originals技术但并未归入该系列的一些）毁誉参半，不过一些新的重制倒也还算漂亮（比如谢林的环球录音，当然也发行了文件）。emi那一票art系列我怀疑有不少经典还没毁完emi就噶了，华纳接盘以后这些年的一些历史录音重制，包括但不限于内芙、巴比罗利、富特文格勒（这个有法协协力）、季雪金等等，似乎隐隐约约超过了原版（当然这些也都发行了文件）。索尼近几年重制的瓦尔特、奥曼迪、米特罗普洛斯等录音，似乎比起原版也不落下风。总之我倒是觉得事情在向有意思的方向发展。

最后我有个大胆猜测，cd终将被文件和复兴的lp蚕食殆尽，剩下的一点骨灰大概就是还在坚持的日系sacd联合企划和altus这类拒绝文件/流媒体的顽固日系厂商了吧。

angel5631

异语朋克 发表于 2022-11-25 17:08
这种中图引进版CD是打死也不能入手的吧？，据说大多音质差一截

断崖式差距，其实古典很多老版本半银圈，价格比新的差距不大。我买的碟子很杂，交响，歌剧，爵士，乡村，港台都有。多少张不知道，不过我书房一面墙的柜子差不多装一半了。sacd不要买，早期东西好估计和当年cd机音频市场好有关系，销量大，品牌多 竞争也大。看sacd就知道了，碟子少，价格高，播放设备少价格还贵。

异语朋克

angel5631 发表于 2022-11-25 18:45
断崖式差距，其实古典很多老版本半银圈，价格比新的差距不大。我买的碟子很杂，交响，歌剧，爵士，乡村， ...

买碟应该会上隐，象我很久前曾不停买磁带，特别是洋垃圾打囗带，一到摊位就走不开

异语朋克

stevenxian 发表于 2022-11-25 18:09
先不说收藏价值，这个太虚无了，很多东西的收藏价值，尤其是sacd，和“限量”二字脱不开干系，就跟二嫂那 ...

这些日企重制的DSD音频在绿坛收集了一堆，很占硬盘

异语朋克

如果是100v日产CD机，用三五千元的100V隔离牛会不会劣化音质？

angel5631

异语朋克 发表于 2022-11-25 19:41
如果是100v日产CD机，用三五千元的100V隔离牛会不会劣化音质？

会的，所以尽量找220v，要是找好的220v转100v，那价格上千都是正常的。

t26f

一个不尊重布里顿、沃恩威廉斯、戴留斯、巴克斯、布里吉等作曲家的所谓古典迷，不过是个残疾的古典乐迷，听得也是残缺的所谓古典音乐而已
就像一个人说什么西贝柳斯和德沃夏克因为不如贝多芬莫扎特，那么芬兰捷克就没有古典音乐一样可笑，这是非常低级的认知和逻辑

dxs390413

t26f 发表于 2022-11-25 20:49
一个不尊重布里顿、沃恩威廉斯、戴留斯、巴克斯、布里吉等作曲家的所谓古典迷，不过是个残疾的古典乐迷，听 ...

这逼装的有点大，听个音乐还尊重云云，还残疾乐迷云云…
啥啥作曲家不过只是出卖技能供人乐的角色，喜欢听就道声好，不爱听就丢一边去，哪那么多哩个弄。

t26f

dxs390413 发表于 2022-11-25 21:22
这逼装的有点大，听个音乐还尊重云云，还残疾乐迷云云…
啥啥作曲家不过只是出卖技能供人乐的角色，喜欢 ...

你大概连自己都不懂尊重自己，所以说这些

dxs390413

t26f 发表于 2022-11-26 09:42
你大概连自己都不懂尊重自己，所以说这些

“残疾乐迷”就是“尊重”？没有这个词不会有这个回复

killpocat

dxs390413 发表于 2022-11-26 09:53
“残疾乐迷”就是“尊重”？没有这个词不会有这个回复

t26f

dxs390413 发表于 2022-11-26 09:53
“残疾乐迷”就是“尊重”？没有这个词不会有这个回复

我当然不尊重楼上某个人，但我尊重英国的作曲家、音乐家、HIFI厂商和悠久的传统
像你这种估计连对伟大艺术都不懂尊重的人也是不会懂的

萧萧雨2020

6000！我推荐君子功放和解码和CD机。听古典音乐包你满意。耳机推荐森海塞尔HD600。

异语朋克

t26f 发表于 2022-11-26 10:48
我当然不尊重楼上某个人，但我尊重英国的作曲家、音乐家、HIFI厂商和悠久的传统
像你这种估计连对伟大艺 ...

英国全球最知名的音乐家大概就是约翰列侬与他的甲壳虫乐队了，英国的摇滚乐对全球的现代音乐影响太大了。

异语朋克

t26f 发表于 2022-11-25 20:49
一个不尊重布里顿、沃恩威廉斯、戴留斯、巴克斯、布里吉等作曲家的所谓古典迷，不过是个残疾的古典乐迷，听 ...

说布里顿，戴留斯这些音乐家不如一些德奥大家出名，知名度不太高，说不上不尊重，是事实，老兄有点过度解读了.另外 肯定有人会说英国古典乐不算强，但决不会有人说芬兰，捷克没有古典乐