2022年个人口味古典精品荐享合集（持续更新）

jimguo

到了阿巴多这个境界，一切外在的效果都会让位给细节。相当于这和领域的抽象派，任何外在的色彩和味道都不在关注范围内，只管营养不管烹饪花样。如果追求的是内在细节诠释，那必然注重形而上的心理信息量，越来越远离外型的形而下客观直接要素。任何专业人员的东西，都会抛弃外形注重效果，工作室，都没有旗舰店那种博物馆走向的断舍离艺术风格的，都是特别乱的和垃圾窝没区别。无论是首饰珠宝加工房，还是电子设备研发屋都是如此。只有不懂的或者不在乎细节的人才会去选购外型有设计感的东西，对内涵是真的不懂，或者如何不懂也不在乎。从众被洗脑消费是多数情况，或者清醒的不在乎的理性选择，也可能有同样的结果，但本质截然不同。现实里就拥有大量的衡量尺度的样板案例，就差对它们进行对比抽取要素了。包括正面的案例和反面的案例。案例教学是研究等级重要的方式。

客观和主官是两个极端，远离直到抛弃一方才能接近另一方。

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所以评价高端细节，就不能用麻辣还是豉汁的风味标准看问题。但要吃地方风味，那就必然不能用精细丰富做标准，不能用细节标准来衡量问题。零食都是风味独特的，互相之间也不能比，否则直接打架。要吃麻辣烫交响乐的话，可以吃卡大神的薯片。没营养但全都是味道。

因此从这些道理就能看出，为什么谈个人喜好的都不能拿出来讨论。因为讨论的话那就必然有客观标准，而不存在不可知论。那么，个人喜好都是感官标准，而不是大脑标准。感官是长在个人自己身上独一份的，根本没标准。自己一百分，别人都是零分。对世界来说那就是直接躺了，自己睡觉肯定按自己的来。

因此，交流就是客观，感觉就是主观。唯心也有客观普遍验证的内观的唯心，也有个人随机身体感觉的唯心。身体感觉其实也都是外在的综合菌群加上既往的我执综合形成的潜意识操控。自己主动掌控的东西全都不存在。自己的识神也不存在，所以随意就是随意。对小孩来说随便玩是一种体验身体自由和探索外界未知的状态，但对已经有各种被时间固化了思维习惯的成人来说那就离开了童心，变成一种和多数人同类同思同想同样行为的复制品思维和行为的生物。一躺下来思想追求差了，那么每个人的下意识行为模式必然就都一样，形而下的外在行为全等，形而上的智慧清零。形而下的表象最复杂，效果千差万别，为学日益，琐碎没必要的知无涯数量无穷大。同而不和，就是这个意思。感官放任，思想远离。所以，不走思维高度的情况必然造成很多自己都不一定想要的问题，自我消失变成千篇一律的物质之水托起来的完全相等的浮萍。自己受到的是感官操控而且识神消失毫无主动脱困能力，比如那种被下意识感官操控的强迫症就是典型的行尸走肉僵尸状态。

但是和而不同的意思，是正言若反。把某些自然角度无脑走向的下意识反过来那就是有智慧的正。同而不和，可以去如此定义。
大智慧，具有生存的主动性。相当于高级汽车玩家，掌控性强也喜欢同样的座驾。大智慧可避开很多小的渡劫危机是肯定的。随便混的话，遇到泥坑都是渡劫，喝凉水都在渡劫。到处用自己那点金钱生命去填自己智慧不足的坑，所谓老烧。不是慢车蜗牛走法就是突然突破底线直接飙车。那些三高四高帕金森也都是这样来的，不懂很多必要的常识，随便打破正常饮食规律和生活规律乱吃药，突然切到一个独木桥上只顾一点其余全都丢了。平时做点事也是丢三落四只顾一点。这样下去没几个月就能使进入身体严重损害状态。从急性躺平切面上迅速进入慢性病煎熬的长期生涯。因此，反智走向肯定不利于人的基本存在和生存质量的价值。通常都是自认为在大占小便宜，实际上是自己亲手在把自己快速毁掉。网上常见的那些表情都是低水准的医生说的各种疾病的注意事项，东一榔头西一棒子十分不深入全面，根本就没对业界进行整理，也没有病因的原理分析和整理归纳。本身就是以其昏昏使人更加昏昏。很直接的就是不懂基本常识的任性胡为情绪混乱、偏食刺激、不注意休息，自己管不住自己明知有问题也抵御不了追求眼前刺激，那么牺牲和透支的的必然就是身体健康和未来长远利益。

当然选择不是绝对单向的，看负责操控的智慧高低而定。零食可以吃，但有些时候要用智慧去看代价和适度而定。

中国古圣都有大智慧的内观等级。比如湖南炎帝发源地就有类似曼茶罗内观景象纹样的考古文物出土。道家的高度内观能有印度莲花那种放射状的景象。战国时代很多百家之作里都有内观坐忘的记载。道德经本身的道经就是一种达到相当内观高度的景象和过程的描述，至于用来指导入世的世界观和洞察力的操作观念的德经只是一种业余篇幅。

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-10-24 11:54
到了阿巴多这个境界，一切外在的效果都会让位给细节。相当于这和领域的抽象派，任何外在的色彩和味道都不在 ...

我明白您的意思了。这个步子本身迈得并不大（对于已有禅宗道家智慧和修行实践的人来说），然而用古典音乐这个媒介去实现此种脱胎换骨式的换代升级，步子有点太大。几乎没有人能直接仅仅通过古典音乐这座桥梁，就能从主观客观对立的此岸（人籁）经过大样本对比分类定位的格物训练（地籁）最终走到消除我执（主观）的彼岸（天籁）。我能完全领会您的宗旨，也不是基于长年的古典音乐爱好和欣赏，而是有许多其他媒介的积累和悟道。古典音乐只是一个交流【道】的媒介或者缘分的时空交汇，或者一种物质性的言语载体。

jimguo

Bruckner8 发表于 2022-10-24 12:42
我明白您的意思了。这个步子本身迈得并不大（对于已有禅宗道家智慧和修行实践的人来说），然而 ...

主动清晰的选择宽度和细度，只能建立在辨识的能力和已知经验的宽度上。那么对有些需求可以扩大宽度，去认识一些更加贴切的领域，比如流行音乐戏剧和民间音乐，风格那就多了。也有很多可以做要素分析研究经验的空间。这种为学日增的效果是通过表象观察本质，那就和单纯不观察本质直接从表面感受去消磨时间的肤浅知无涯完全不同。有一分钟就增加一分钟的智慧提升，哪怕一时之间没有了忙碌和追求宽度，也是一种劳累之后的禅静休息。

任何一种学问的求知和训练过程，本身首先是一种对人本身素质提升的道具。欣赏古典音乐也是。这就是一种形而上为道，是对人的价值的追求路线，人的价值就是对世界的理解力和理解方法。如果单纯为了理解音乐，那不如直接去上音乐学院的课程，去学指挥家和作曲家。但这样表面上对小白们显得很专业甚至一种欠揍的臭屁炫耀，但效果就是在走形而下为器的器物路线，对人本身的普遍智慧提升。专业本身也是一种器，就是个外在的取之存在形式，和人本的普遍理解力和心境习惯的提升并不直接挂钩。除非是有心人利用了一些外在的形而下的具体问题或者物质，任何高大上的器物和现象只是作为人本身修心提升的道具。其实都是寒号鸟的羽毛，是别人的东西就是外在的，不能自己偷窃过来就任命为自己这只寒号鸟的东西，如果还用来限制他人那就直接变一只有害动物了。

所以欣赏交响乐，即便是从作曲家角度也是丢西瓜捡芝麻的追求，这反而是知无涯的外在器物小节。只有从提升人本身的认识水准和智慧习惯的巴甫洛夫良性习惯的唱时间积累的目的出发，才能超越一切表面上的伟大的形而下的高科技或者高艺术的深井大器。

大气免成这个观念只有从内观高度俯视宇宙红尘那点事，才能洞悉透彻。人之有追求形而上为道的君子之道，才能避开知无涯的形而下为器的深井深挖出不来的境地。生不带来死不带去的才是人的价值，面对君子不器这个铁则，器物都是原罪，任何有型的东西的频繁操作反而都是小人最热衷的丢人的标签。

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“天下皆知美之为美，斯恶已；皆知善之为善，斯不善已。故有无相生，难易相成，长短相形，高下相倾，音声相和，前后相随。是以圣人处无为之事，行不言之教。万物作焉而不辞，生而不有，为而不恃，功成而弗居。夫唯弗居，是以不去。”

到这里就更能知晓内观大德的一些对大自然规律的发现的价值。对终极不可丢掉的大智慧而言，任何宇宙红尘时空的物质，本身都是对大智慧伟大的一种对比和陪衬的绿叶和牛粪。越是多和有，越是原罪和抱着这些东西沉入深渊的自己也控制不了被几世积累的因果的强力操纵。

而对于大智慧量子高度来说，任何从能量弦纠结聚集派生出来的的基本粒子和堆积不断演变出来的原子物质以及化合物直到可以自动运动的生物，对于宇宙和地球人类以及很多人类的琐事来说，也都有一层一层高下对比的形而上和和形而下的优劣区别。上面的算鲜花，下面的那就是土壤和土壤里的一切东西。但是更高一层的智慧，直接把下面的小智慧沤成肥料也是一种逻辑效果。所以，人要像不断提升就不要沾沾自喜于一时的小成，什么时候能够认知和坦然的把每一层的外在的形而下的物质和数量的东西直接抛掉才能进一步提升自己的形而上为道的思想境界。

Earpiece

jimguo 发表于 2022-10-24 11:54
到了阿巴多这个境界，一切外在的效果都会让位给细节。相当于这和领域的抽象派，任何外在的色彩和味道都不在 ...

OK! 部分演绎不适合入门了。

Earpiece

Bruckner8 发表于 2022-10-23 20:55
Amandine Beyer 大神级巴洛克小提琴大师（超一流众神殿级别），越听越喜欢，越耐听越佩服：

发现一处桃花源，似乎契合巴洛克风格。

Bruckner8

Earpiece 发表于 2022-10-24 18:09
发现一片桃花源，似乎契合巴洛克风格。

是的。她组建的Gli Incogniti【隐士古乐团】起名初心就是【桃花源中人】的旨趣：

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2277254

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-10-24 12:50
主动清晰的选择宽度和细度，只能建立在辨识的能力和已知经验的宽度上。那么对有些需求可以扩大宽度，去认 ...

【对终极不可丢掉的大智慧而言，任何宇宙红尘时空的物质，本身都是对大智慧伟大的一种对比和陪衬的绿叶和牛粪。越是多和有，越是原罪和抱着这些东西沉入深渊的自己也控制不了被几世积累的因果的强力操纵。】赞！这是极致的站位高度啊。

jimguo

Earpiece 发表于 2022-10-24 18:04
OK! 部分演绎不适合入门了。

看情况而定。初接触的一般都从贝多芬开始，德沃夏克第九。都比较激烈，能和熟悉的摇滚乐和电影挂钩。但现在交响乐种类丰富，指挥家演奏家丰富，试听以后就能知道当时爱听什么了。
也确实存在，阿巴多晚年就是为了突破自己以前没时间钻研提升的细节，所以阿巴多八十大寿包子是在2000年以后，但里面的马勒交响选曲1,3,5还是选的2000年以前相对以后更简洁鲜活的版本，这样更容易对入门群体直接接受。至于2000年以后最终版本的Mahler 1,3,5可以作为特殊欣赏角度单独去听细节。因此追求一种角度的表现力，很有可能牺牲其它角度。

很不牛的俺

s/1BkwnGsDfT0SPJMQjpog4GQ?pwd=4rqm


Mahler-SymphonyNo.1-GewandhausorchesterLeipzig,RiccardoChailly-2018

Mahler-SymphonyNo.7-GewandhausorchesterLeipzig,RiccardoChailly-2015

jimguo

要素分析法可以破除任何不可知论，可以从道理上定义一些问题。比如高度细节化就等于高度智慧信息量是肯定的。所谓古典音乐厅现场具有最高的声音美感，就是个终极的效果。自然本源是最好的。连流行音乐的最高境界都是不插电，不加扩音器扬声器的。清淡才能体现细节。Philips以前的经典古典录音的调音就很清淡。静电耳机也是这个走向。道理就是这样，实际当时的欣赏感觉可能是综合诉求的，但不一定被道理限制住。但是不听不等于就不去承认道理。而很多情况下的非智慧由潜意识操弄不走大脑只凭感觉的思路，那就是：我现在不做的那就都是要被我否定的，现在做的都是我认为极端绝对好的。

至于在唱片和器材角度的这种追求细节以清淡为主走向的声音好听不好听，那就要看个人欣赏的侧重点诉求在哪里了。理论上阿巴多晚年的录音版本在细节上都比较深究。但个人欣赏播放时的选择，也不妨不去从细节角度，可以从综合效果选择去听阿巴多录音。如果选择细节和激情通透度几方都能兼顾的版本，那就可以选8，90年代早期的录音。即便这批录音在细节上的高度也足以完全碾压一般的指挥家水准。

Bruckner8

很不牛的俺 发表于 2022-10-25 09:58
s/1BkwnGsDfT0SPJMQjpog4GQ?pwd=4rqm

感谢度盘！其实4我早就有了（3从来没有演录过），不敢再分享盗版了。

很不牛的俺

Bruckner8 发表于 2022-10-25 10:30
感谢度盘！其实4我早就有了（3从来没有演录过），不敢分享盗版。

被你的贴子链接绕进了八卦阵出不来了

Bruckner8

很不牛的俺 发表于 2022-10-25 10:31
被你的贴子链接绕进了八卦阵出不来了

被我绕晕之前，其实早被收集的几十个T浩如烟海的古典音乐资源吞没了。

很不牛的俺

Bruckner8 发表于 2022-10-25 10:34
被我绕晕之前，其实早被收集的几十个T浩如烟海的古典音乐资源吞没了。

五色炫目，五音乱耳~~

俺在听黑胶，金（Jim）哥（Guo）提点

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-10-24 22:17
看情况而定。初接触的一般都从贝多芬开始，德沃夏克第九。都比较激烈，能和熟悉的摇滚乐和电影挂钩。但现 ...

【阿巴多八十大寿包子是在2000年以后，但里面的马勒交响选曲1,3,5还是选的2000年以前相对以后更简洁鲜活的版本，这样更容易对入门群体直接接受。至于2000年以后最终版本的Mahler 1,3,5可以作为特殊欣赏角度单独去听细节。】您把问题想得太复杂了，和我之前喜欢【猜】类似。DG大佬没有你想得那么牛逼，他们即便不是昆虫的大脑，也不可能达到您的大智慧和体贴。简单来说，阿巴多八十大寿包子是2013年出的，那个时候卢塞恩马勒除了8全都演过，但是CD音频除了马2（阿巴多交卷验收卢塞恩计划的开门红，就是和德彪西大海一起发行的小双张），其余全都没有官方发行过（至今也没出过，有的只是蓝光视频）。DG何苦牺牲商业利益趁着80大寿的机会发行手里一直憋着不出的卢塞恩马勒系列？阿巴多之前和柏林爱乐出的马交CD还怎么卖？所以DG当时（2013年出80大寿包子）只是把之前发行过的阿巴多马勒CD汇总起来而已，完全是商业利益考量，没有您想得那么高深。至于DG憋着阿巴多的琉森马勒音频迟迟不出，一是不想影响蓝光和DVD视频的销路（同时也希望阿巴多粉丝先【看】十年，再听CD），二是等待合适的时机比如明年大师90诞辰甚至2033年100诞辰出超大新包子再甩出来（唱片界出新大包子一般都会搭上几张之前从来没有官方正式发行过的录音作为【人质】，绑架粉丝们去买每隔10年就会出一次的包子系列，这样才能靠着死人继续赚钱）。

jimguo

Bruckner8 发表于 2022-10-25 10:46
【阿巴多八十大寿包子是在2000年以后，但里面的马勒交响选曲1,3,5还是选的2000年以前相对以后更简洁鲜活 ...

效果就是如此，个人坚持自己的认知角度。还需要逐渐认识，猜测只是一方面的假设。理解终极真理加上表述，不等于可以替代具体领域的有效专业，而具体领域确有专家，比如英国BBC那些历史传统的音乐人所摘选出来的混合曲目就是好听。

具体领域本身如果做的很到位，也等于潜意识里具备了终极真理的感悟，但不一定有显意识。认识，只是某个人对自然理解的一种镜子，本源还是大自然本身，谁都可以从不同角度去认识。

知无涯只是庄子对慢无边际的那种乱挖坑表示理论上的不可能，但再具体行业里的专业不是随便乱搞的，那就是更加直接的效果。人本身毕竟还是一种生物，需要适应环境和在特定环境下生存。望远镜和导航，是不能代替平时的肉眼经验和具体操控的。

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-10-25 10:59
效果就是如此，个人坚持自己的认知角度。还需要逐渐认识，猜测只是一方面的假设。理解终极真理加上表述， ...

同意：完全出于商业利益考量的选择，有时竟然也阴差阳错与艺术品味和欣赏路径（阶段性认知）契合，这也是您致力于发现的大智慧大道【看不见的手】使然，即宇宙智慧在多层级多尺度多领域的全息同构之下的分形相似——在各个层次都适用，只有作用大小不同，没有基本规律的并列，类似于叠加态的各种投影观念。所以自然一体，道法自然。

jimguo

Bruckner8 发表于 2022-10-25 11:13
同意：完全出于商业利益考量的选择，有时竟然也阴差阳错与艺术品味和欣赏路径（阶段性认知）契合，这也是 ...

即便当时有条件可以选入八十大寿马交1,3,5的新版本也不会选，我个人也倾向于这种组合。费劲的去仔细琢磨细节，音箱不够还要带上耳机才能对细节钻的更深，这只是做研究的时候才去拼的情况。因为平时的人不但不会精细的去钻，都是听个大概齐的外观。甚至引用音箱听的时候还在做别的事，那么就只需要把简单的氛围和效果放在选曲的第一位考虑。一般从这种专家效果角度去安排，自然就把一般人的普遍性包括进去了。首选因素当然不是对大众的角度，因为大众角度很简单，作为副作用就直接包圆儿了。智慧不存在低就的出发点，直接碾压就是全包的效果。

甚至完高端的人钻研多了以后审美疲劳，还要去听破除外在炫彩走向的奥运录音，反而去听一些老破小的禅宗音色的老唱片才踏实。早期的PC游戏都是直接的游戏思路，任何外在的花招外观都没有，更没有那些脑残频繁无脑操作的打怪垃圾。这样就是精髓主义的禅宗效果。

cityman

不要超越地平线 发表于 2022-6-10 09:26
和王羽佳的，前一阵坛里有个老兄说像结婚照。

有趣，有趣，有趣

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-10-25 11:28
即便当时有条件可以选入八十大寿马交1,3,5的新版本也不会选，我个人也倾向于这种组合。费劲的去仔细琢磨 ...

是的。还有一个选曲现象是80大寿包子里的马勒4、6、7、9虽然是阿巴多大病（胃癌）之后与柏林爱乐合作的新世纪版本，但也不是更牛逼的终极理解卢塞恩版本。包子里的马勒唯有2代表了大师最终理解高度的演绎，其余全都不是。这些资源的抓轨FLAC格式下载全在这里：

https://www.xiaobaipan.com/list-%E8%80%81%E9%92%B1%E5%8E%9F%E6%8A%93%20abbado%20mahler.html?from=1