不吹不黑！真力这么准确！为啥这么难听？

如此沉寂

浦丽春 发表于 2025-4-23 17:34
慢慢杠，你真的啥都不懂！发烧也要科学，你这对器材没有任何理解

阁下是不是只有两招：主观臆断，发泄情绪。
只要一涉及逻辑和具体问题就只会一头埋进沙子？
我已经很照顾你了，你要科学发烧，我甚至贴心的给你提供了论点一：“三频的平衡性，二：硬素质和音乐性的平衡性。三：空间平衡性，四：动态平衡性，五：相位一致性，六：单元衔接的平衡性。 真力和psi哪些方面做得不够好你可以具体谈谈”，结果你是一句话也讲不出。还在这里“科学发烧”？
“啥都不懂！”，那我请教你那么多问题，你怎么一个也答不出呢？到底是谁啥都不懂？

浦丽春

如此沉寂 发表于 2025-4-23 17:50
阁下是不是只有两招：主观臆断，发泄情绪。
只要一涉及逻辑和具体问题就只会一头埋进沙子？
我已经很照 ...

我现在就像对牛弹琴，你说的那些论点是讨论能讨论出来的么，你听不出来，你觉得psi很平衡，我跟你讲一万句都没用，我们在论坛bb两句就能让你的耳朵能听明白么你买了新音箱，多听听多比较比较再来聊，音箱声底就决定了出来啥样了，你跟我说hiend前端啥的，我也跟你说了前端只能救一些，我说的你一个字都没看到，就自顾自个的按你的那些没有意义的话题去展开，还有这帖子本身就是讨论帖，我有啥好发泄情绪的？涉及我的利益不成？你说的就没有任何逻辑，器材的本质作用是啥？你都不了解，行业里的器材都是一个什么标准出厂的，你也不了解，就天天觉得hiend前端器材就可以挽救音箱声音的不平衡了。都是最基本的常识，连常识都不尊重的人，那就叫盲烧

zhoujunfanerji

shinakasu 发表于 2025-4-23 15:51
你说的是器材的回放上限，我说的是音源的原始上限，站在客观角度来看，你所听到的音源的最原始的版本，不 ...

我不这么看。
一张唱片，不可避免地带有制作器材的失真和制作人员的主观口味，已经失真了、和真实演奏不一样了，所以没有必要以录音室的效果为最终归依。再说，你也不知道这张唱片在录音室里到底听起来是啥样。
我觉得《STEREO SOUND》前总编菅野冲彦提出的“唱片演奏家”更有道理。一张唱片，到了播放者手里，它就是个素材，完全可以用这个素材调出自己喜欢的声音。比如一把小提琴，你让它像斯特拉迪瓦里多一点还是像瓜纳里多一点，只要像真的小提琴、确实是小提琴的美感，都可以，这没有什么对错。

shinakasu

zhoujunfanerji 发表于 2025-4-23 19:35
我不这么看。
一张唱片，不可避免地带有制作器材的失真和制作人员的主观口味，已经失真了、和真实演奏不 ...

说了，你要追求器材上限是你的事情，是以你的听感为主，我说的是客观来看，音源的最终成型，依赖的是制作器材和制作人，以制作人的标准来说，他们的设备就是终极答案，几乎就是百分百还原制作人的意图。（客观角度，请不要带入的自己器材理论），当然你有钱，可以请这些制作人来帮你用更高级的器材，调出以这些制作人的音感为基准，更保真的现场，超越录影棚。（但我觉得大概率烧友还是不会认可，因为和烧友的标准不一样，可能不会觉的好听，所以说到底还是烧友的自我满足罢了。

野有蔓草

abc204 发表于 2025-4-23 14:13
声音的还原度真力是顶级水平，真实的声音很多都不好听，压迫感强，声音有的还呛耳多。你所谓的好听只能是你 ...

好奇的问一下 有资格被录音发行唱片的歌手或者乐器演奏家 抛开些特别的音乐类型 有那个是现实听不好听的？
反正我现实没听过 只有远不如现实好听的录音  不说什么名人 就我小区大爷吹笛子的质感和真实感 气息感 都秒杀绝大部分顶级器材

死翘翘

野有蔓草 发表于 2025-4-23 22:11
好奇的问一下 有资格被录音发行唱片的歌手或者乐器演奏家 抛开些特别的音乐类型 有那个是现实听不好听的 ...

现实中还是有不少录音棚歌手的。

如此沉寂

浦丽春 发表于 2025-4-23 19:06
我现在就像对牛弹琴，你说的那些论点是讨论能讨论出来的么，你听不出来，你觉得psi很平衡，我跟你讲一万 ...

说实在的，我已经觉得没意思了，就这样结束吧：

一缺乏逻辑思维能力
二情绪输出太多
三基础的语言组织能力都没有。
oceanway hr3.5哪里比psi a25m好都说不出来，只会不断重复几句什么“平衡”“难听””常识“，莫非语文老师（懂得都懂就不再说了）

我来教教你怎么谈oceanway hr3.5的优势：1寸高音8寸中音双12寸低音，高音500w 中音500w 低音2400w，规模感和动态远大于psi a25m，低频下潜更深，量感也大不少。由于其高频采用了混合波导系统，导致甜点区非常广，不会出现离开皇帝位声音就变化很大的现象。功放a4100是外置的，做避震更加方便。
而且支持数字和模拟双输入，不愿意折腾的人可以直接数字输入，在解码和前级上省下一大笔钱。
愿意折腾的人也可以在用模拟输入，使用高端解码和前级来改善或者调教出自己喜欢的声音。

当然也有缺陷：其功放算不上很高级，且三路放大均是d类，中高频不如psi a25m（高音采用ab类放大器，中低音采用g/h类放大器）柔顺细腻、泛音也略少，聆听室内乐和部分交响曲慢板乐章声音的流畅度不足，即使采用Lampizator Pacific这样的顶级解码，功放、解码、数播都拉了专线，依然无法完全掩盖这个问题，这是不够高级的d类功放的痼疾，但或许可以通过磨机改善。

我没听过oceanway hr3.5，以上听感是我听烧友家hr3fl系统得出的推论。hr3.5无疑肯定不如hr3fl磅礴恢弘，但基本声音取向是相同的，采用的功放也是一样的。

这种听感很难描述么？只会翻来覆去“平衡”“平衡”“平衡”？除了平衡打不出其他字了？还是阁下某个高级器官的能力不太平衡所以才只会“平衡”“平衡”“平衡”“平衡”“平衡”“平衡”“平衡”“平衡”？

野有蔓草

shinakasu 发表于 2025-4-23 19:51
说了，你要追求器材上限是你的事情，是以你的听感为主，我说的是客观来看，音源的最终成型，依赖的是制作 ...

这是制作人当时听到的时候上限  不是这段录音的上限就像你拍摄了一段4k风光视频 然后你在电脑上用普通显示器剪辑调色后发布在网上
我把这视频放sony监视器上看 用jvc旗舰投影到150寸上看    肯定比你在电脑上看 效果好的多的多

你当时编辑时候看见听见的上限不见的是这段信息内容的上限

ahs371

野有蔓草 发表于 2025-4-23 22:11
好奇的问一下 有资格被录音发行唱片的歌手或者乐器演奏家 抛开些特别的音乐类型 有那个是现实听不好听的 ...

非常同意，自己玩过的乐器，过去几十元的口琴，几百元的吉他、小提琴，在现实中的音色都相当好听。好一些的施坦威钢琴几百万元，马友友常用的两把大提琴一把值3000万美金另一把超过1亿人民币，与著名演奏家的乐器相比，个人的HIFI器材至少价格上就无法相比。

zhoujunfanerji

我不认为还原录音室效果是一个可以达成的目标。和还原现场一样，这是不可能的。
声学环境与器材都存在巨大差异，怎么可能百分百还原。就算1:1复刻A录音室，那碰上B录音室的作品呢？难道每个录音室都复刻一间，换张唱片就换间听？不可能的。
没有人会这样干，大家都是在真与美之间找到自己的平衡。非要追求与某某现场或某某录音室完全一致，在我看来是过于机械刻板地理解hifi。

野有蔓草

死翘翘 发表于 2025-4-23 22:23
现实中还是有不少录音棚歌手的。

你说的是人 这和他说的真实中器乐很难听没什么关系  
反正大部分主流的器乐都很好听  
你要是感觉我说的不对 可以举例个主流乐器 现实中很难听但录音很好听的

而且纯录音棚歌手 多是流量明星 这个谈他干嘛 你会听这样的人歌？

zhoujunfanerji

shinakasu 发表于 2025-4-23 19:51
说了，你要追求器材上限是你的事情，是以你的听感为主，我说的是客观来看，音源的最终成型，依赖的是制作 ...

另外，关于烧友的标准，烧友一直有唯真与唯美两派，并没有统一标准的好不好。就算是唯真派，也没见哪个是照搬某某录音室的器材配置来听音乐的。越是实战经验丰富的老烧，就越清楚求真求到一定程度，剩下的就是自己的调味了。现实是每个大佬都有自己的审美追求并形成自己的风格个性。器材终归是要自己听得顺耳才行。

startlight

这帖能吵十页我也没想到。不过撇开楼主这貌似中立的标题，内容里烧友们关于何为hifi等等讨论也是可以一看。

记得不久前（上个月？）刚看过看过楼主发的初烧小白经历分享啊，怎么现在就换了个口吻变成满满的专业人士味道了，难不成换人了。而且最近连发好几个引战帖，又开始炒真力冷饭，当真是实在无聊闲得慌？还是貌似要搞流量让人去B站看你的大洋路？建议楼主把录音先搞搞好，我们现在听到的声音我想不是大洋路的真实水平。

PS：先叠个甲，我知道和楼主没法基于逻辑来讨论问题。随楼主怎么说了，哈哈哈。

再PS：深夜发文说这个，我也是真无聊，就当水一帖给楼主带流量吧，哈哈哈哈。

shinakasu

野有蔓草 发表于 2025-4-23 22:25
这是制作人当时听到的时候上限  不是这段录音的上限就像你拍摄了一段4k风光视频 然后你在电脑上用普通显 ...

但你自己的器材影响要素过多，你怎么保证你的器材还原了制作人的意图呢，再说了，你怎么知道制作人的设备比你差呢，我相信高质量音源的制作设备，能吊打99%的烧友。

野有蔓草

shinakasu 发表于 2025-4-24 01:11
但你自己的器材影响要素过多，你怎么保证你的器材还原了制作人的意图呢，再说了，你怎么知道制作人的设备 ...

对呀 你肯定怎么都听不到制作人听到的声音 比如你肯定拿不到他听到的母带文件
你还在意制作人听到的意图干嘛呢？好好把声音调整到你喜欢的声音就行了
其实但凡听过母带声音的 就明白为什么他们拿监听箱都能听的乐呵呵 但普通人大多会感觉监听箱难听
要是监听不是听的是录音底线  估计大家拿hifi箱都可能感觉难听了

shinakasu

zhoujunfanerji 发表于 2025-4-23 23:33
另外，关于烧友的标准，烧友一直有唯真与唯美两派，并没有统一标准的好不好。就算是唯真派，也没见哪个是 ...

所以我说客观来看，只是理论罢了，说不定有哪个有钱人这么干过呢，一个高级录音棚的建造成本，可能比器材还贵，大部分烧友烧的都是自己的标准，怎么爽怎么来。

shinakasu

野有蔓草 发表于 2025-4-24 01:23
对呀 你肯定怎么都听不到制作人听到的声音 比如你肯定拿不到他听到的母带文件
你还在意制作人听到的意图 ...

那理论上，你要追求客观上的还原，不就是越接近混音师的设备就越好么，有问题么？

野有蔓草

shinakasu 发表于 2025-4-24 01:28
那理论上，你要追求客观上的还原，不就是越接近混音师的设备就越好么，有问题么？

你是拿的到母带？然后你说的还原 你是说混音时候哪个箱子放在哪个距离的还原呢？你不会以为混音时候就一对箱子吧？就一个牌子的箱子吧？
然后所谓录音室对的声音是指混音监听时候听到的是母带监听时候的声音？另外谁的环境能和录音室一样？
奥 不同录音室拿来监听箱子不一样 这些箱子声音也不一样  除非你认为PMC ATC 真力 丹拿 劲浪 psi 赤脚 西湖 这些大牌的监听箱子声音都一样
既然不像 我们那应该还原那个？这些牌子的箱子都买一个？ 然后这些录音室用的解码器都一样？不同解码器出来的声音一样？这些解码都买一个？

是不是还要问一下用的什么电脑混音？买他配置的电脑？
麻烦你告诉我 到底怎么样才能接近你所谓的混音师的设备呢？怎么接近混音师听到的声音？
说白了 不存在什么客观上的还原 这完全不存在 只要脱离那个录音室就不存在

麻烦尊重一下现实世界的科学和物理局限

另外我相信混音师也是想要努力还原他认为的现场声音 虽然这更不可能  
但信息其实还是记录下来了大家都可以在他制作后的信息上 依据不同器材的特性 还原各自想象中的声音  
这才叫追求客观上的还原 还原录音中现场的信息
追求和现场音乐也远不如的录音师的声音 这才是捡了芝麻丢了西瓜  记录下来的信息没你想的那么容易消失

浦丽春

shinakasu 发表于 2025-4-24 01:11
但你自己的器材影响要素过多，你怎么保证你的器材还原了制作人的意图呢，再说了，你怎么知道制作人的设备 ...

母带制作的设备，素质都是hiend级别，外加平衡性非常非常高的。

浦丽春

如此沉寂 发表于 2025-4-23 22:25
说实在的，我已经觉得没意思了，就这样结束吧：

一缺乏逻辑思维能力

我说你连最基本的常识都没得，静下心来好好想想，明明玩的都是监听，非要拿HiFi老烧那套柔顺细腻、泛音多少明明连音箱都没拆过，非要拿diy那套去评价器材是啥类型的功放和多少功率。。。。你得了解什么是母带监听代表什么再来看看你的发言是多么的无知，不过监听都被真力和psi两个牌子营销玩坏了，不懂行业里面的标准，还喜欢天天跟人讲参数，你也没有给我学费，我懒得跟你说啥，都算你对就行