听古典为主，弄一台6000内的二手老英国CD机可不可行

异语朋克

y524115238 发表于 2022-11-25 12:37
如果手里攒了很多碟片，买个cd机回来就能听。
如果手里没有碟片，但是准备上cd系统，需要慢慢扩充曲库的， ...

我是打算CD，PCHIFI双修，这种大包子就直接下载用PC听了，财力有限

，CD基本只买演录具佳的名盘，不会买很多

stevenxian

angel5631 发表于 2022-11-23 19:20
对对对，我不知道哪个玩意跳出来喷的，说的好像我想和您聊一样，对对对，我都不懂，就您什么都懂，然后用 ...

好呀好呀，急了呀急了呀，大神不正面回应疑问转型人身攻击了呀，解决不了问题就试图通过云的方式解决提出问题的人了哈。既然大神不想再就我提出的两个问题进行回复，那大概大神就是承认这两个问题了呗。

然而对着别人随手一填的器材栏边云边喷，是不是也挺符合大神云烧的人设的呢？2333 而且签名里面我已经写了啊，按照大神的逻辑，我就是个云烧，也是个喷子，或许按照大神说的就是条狗呢。

最后呢，其实还有个有意思的问题。我每天听手机外放，整天云烧/喷子/是条狗，似乎并不妨碍大神是个孤陋寡闻、牵强附会、不懂装懂、疯狂嘴硬、持续爆典、出尔反尔、气急败坏的云烧呢2333

angel5631

stevenxian 发表于 2022-11-25 12:54
好呀好呀，急了呀急了呀，大神不正面回应疑问转型人身攻击了呀，解决不了问题就试图通过云的方式解决提出 ...

对对对，我都不懂，您可满意了，您什么都懂完了，满意了没有？您是全球最牛逼的作曲家，指挥家，演奏家，满意没有？您继续去烧您的作家知识，别跑过来咬我就行了，我怕脏。

异语朋克

stevenxian 发表于 2022-11-25 12:54
好呀好呀，急了呀急了呀，大神不正面回应疑问转型人身攻击了呀，解决不了问题就试图通过云的方式解决提出 ...

吵架是白费神，也吵不出结果，还是聊聊器材本身，特别是CD机，对我等

小白会很受益，古典乐CD与古典乐本身我也非常有兴趣，打算入古典CD坑把自己
埋了

异语朋克

angel5631 发表于 2022-11-25 13:21
对对对，我都不懂，您可满意了，您什么都懂完了，满意了没有？您是全球最牛逼的作曲家，指挥家，演奏家， ...

老兄也消消火，都是HⅰFⅰ器材与古典音乐爱好者(这年头不多了)，还是回到器材
与音乐本身，你的一些建议对我很受益

angel5631

异语朋克 发表于 2022-11-25 13:26
老兄也消消火，都是HⅰFⅰ器材与古典音乐爱好者(这年头不多了)，还是回到器材
与音乐本身，你的一些建议 ...

我也没啥好消火的，我本来也没理他，不知道哪跑过来咬人。我就说英国作曲家没有那几个大牌的出名，莫名其妙变成我无知，连英国有作曲家都不知道了。从头到尾都是他过来咬的。

异语朋克

angel5631 发表于 2022-11-25 13:30
我也没啥好消火的，我本来也没理他，不知道哪跑过来咬人。我就说英国作曲家没有那几个大牌的出名，莫名其 ...

英国古典乐作曲家大牌相对不多是常识，与德，奥，俄，法，意，肯定比不了，当然有一定知度的作曲家也有不少位，如果亨德尔算
英国作曲家的话，超级大牌也就这一位，普赛尔(如果也算古典乐的话)从历史贡献上讲也算的上大牌，而埃尔加，威廉斯，布里顿，霍而斯特，德留斯等人也出名，古典乐爱好者一定知道，但比不上德奥大作曲家名头响

y524115238

angel5631 发表于 2022-11-25 13:30
我也没啥好消火的，我本来也没理他，不知道哪跑过来咬人。我就说英国作曲家没有那几个大牌的出名，莫名其 ...

求同存异吧。这里本来人气就不行了，日薄西山。两位都是我见过发言比较率真的人。有认知差异，多沟通，多交流就蛮好。吵架注定只能两败俱伤。

y524115238

异语朋克 发表于 2022-11-25 12:49
我是打算CD，PCHIFI双修，这种大包子就直接下载用PC听了，财力有限

，CD基本只买演录具佳的名盘，不会 ...

只收名盘、精品，当然是一个很好也很有性价比的玩法。建议介意版本话，认为越早越好，又不多买，那么能买满银圈就别收半银圈，不然心里始终膈应。

收cd本身就是个很好玩的事情。乐趣多多。
我感觉比折腾大件器材耳机这些有趣多了。（可能因为我穷，折腾不起大件）

每次收几张，慢慢攒也是很好玩的。不会像换个大件一下去掉几千甚至几个达不溜那么伤筋动骨。

stevenxian

异语朋克 发表于 2022-11-25 12:08
大佬如果纯从音质考虑是不是DG，DECCA，PH ILIPS那些古典CD 半银圈比全银圈好？另外买略贵的二手半银圈( ...

这个问题说来就大了，真的大了。我的观点也没什么参考意义，毕竟和传统老烧的观点区别很大。

说实话啊，先说在前面，手里要是cd不多甚至没有的话，我是真的不太推荐在2022年这个时间节点再去跳cd这个大坑了。当然如果时间充裕，生活优渥，体验一把实体数字音乐的感觉也是一种比较特别的体验。

进入cd坑之后再去说音质。首先是一个很多人并不认同的观点：纯粹的从音质角度说，2000年以后的录音，平均水平是高于90年代以前的录音不少的。如果不认同这一观点，可能后面的文字参考意义就微乎其微了。所谓“银圈”、“半银圈”技术，大概在90年代中期以后也逐渐被取代了，所以只说音质，这些技术代表的录音，似乎比起新世纪的新录音没有什么优势。我一直觉得如果更看重音质的话，可能选择2000年甚至2010年以后演奏水平足够的（近20年间最顶尖的演奏也不少），比起那些炒的价格很高的热门经典唱片，要来的更加舒适些。

当然，从录音技术出现以来，从演绎角度说，新世纪这短短二十余年积累的精彩演绎，从数量上不可能去抗衡前面八十余年的积淀。这些所谓经典录音，也就不可避免的，涉及到重制、再版等等很多问题。我自己的经验是，很多没有进行过重制的唱片，只从数据角度分析，老版本（比如某些无字01等）和新版本（比如新出版的包子）很多都是一样的，一个字节都不差那种。但是吧，使用cd机播放的时候，有时确实会有微妙的区别。这种区别是不是心理作用我自己很难说，毕竟老碟在包装、小册子印刷以及碟片本身，都比近年的再版厚重些2333 但是这种微妙的区别，我没有自信进行盲听区分。另外对于一些重制过的唱片，新版本和老版本的区别有的还是很明显的。至于之间的音质差别，值不值差价，对于我来说，如果差十几二十块，能拿到更精美的封面、更翔实的小册子（这是很多再版的痛点），还是物有所值的；差价如果超过50，可能就要好好权衡一下了。还有比较有意思的是，如果对老版本cd有兴趣，又有比较舒适的海淘渠道或是自身就在国外的话，会有极大的便利。从我自己的经历来看，至少我经历过的巴黎、苏黎世的大部分二手唱片店/二手店，并没有像国内这样有种“老版本热衷”，二手cd的价格似乎是越新越贵的（当然少数有收藏意义的唱片另当别论）。往往可以用看上去很舒适的价格（低于5欧/瑞郎）拿到国内炒到几百的碟。亚马逊等网站也是二手老版cd的好地方。

最后呢，不得不说cd浩如烟海。我开始的时候也是想，只买少数演录俱佳的唱片，二三百张就收手。然而即便是竭力控制自己，现在也已经突破3000张了2333 如果lz想要进入cd这个日薄西山的领域（这句话是之前和国内某音乐厅出版部门负责人聊天时候提及），那也祝lz在自己力所能及的范围，玩得愉快。

随声前行

异语朋克 发表于 2022-11-25 13:21
吵架是白费神，也吵不出结果，还是聊聊器材本身，特别是CD机，对我等

小白会很受益，古典乐CD与古典乐 ...

我入过赛乐士的Cdi，这个牌子从质量到声音都非常不推荐。我的入烧器材就是国宝一体机，也听过Naim那台ATOM耳放一体机。中国制造的国服PA-One胆机，包括DCS Lina。这些机器除了Lina素质遥遥领先以外，其他还是偏味道为主。
古典里面如果听钢琴或者是大编制，英国机素质都不太够，倒不是说难听，加但是感觉整体下潜不够，声音框架不够扎实，结相也比较模糊。Lina虽然硬素质是够的，但骨子里的那种韵味还在，三件套也没有那种特别排山倒海的感觉，还是总体上有一点暖，估计Vivaldi旗舰应该没问题，但预算过了太多了。
6000价位二手我也建议不要考虑英国机，除非你只听弦乐或者小品类，硬素质差听歌剧也不过瘾的。

angel5631

y524115238 发表于 2022-11-25 13:51
求同存异吧。这里本来人气就不行了，日薄西山。两位都是我见过发言比较率真的人。有认知差异，多沟通，多 ...

我本来也没理他的，其实古典cd除非名碟，早期基本不贵，就是银圈早期会掉银。港台那些我主要买日韩压碟的，音质确实好

angel5631

随声前行 发表于 2022-11-25 14:12
我入过赛乐士的Cdi，这个牌子从质量到声音都非常不推荐。我的入烧器材就是国宝一体机，也听过Naim那台ATO ...

我也是玩过cyrus旗舰那个转盘的，还是cdm9pro光头。现在不敢乱说了，被几个人怼了，上面还说雅俊全家声音好，我只是人云亦云的云烧。

异语朋克

y524115238 发表于 2022-11-25 13:51
求同存异吧。这里本来人气就不行了，日薄西山。两位都是我见过发言比较率真的人。有认知差异，多沟通，多 ...

说的很对，HⅰFⅰ本来就是小众另类，绿坛的大佬们火气又有点大，吵架真没
意思，和为贵

angel5631

异语朋克 发表于 2022-11-25 13:50
英国古典乐作曲家大牌相对不多是常识，与德，奥，俄，法，意，肯定比不了，当然有一定知度的作曲家也有不 ...

首先买碟不能乱买，有闲钱买一点，贵在精，咸鱼假碟子太多，记得注意分辨。关于古典版本问题，我只能说区别有，有的区别也不小，而且除了名碟，早期和后期价格不大情况下，买早期，一个是早期一般音质好点，一个是有升值空间，你买现在在产的，没任何升值空间，或者你觉得非常喜欢的，可以买早期也行。我以前买过在产的dg包子，音质真不如早期的大包，很多东西，不能只从技术上看，要是从技术上看，两个功放电路什么都一样，音质应该一样，实际音质可以差很远。港台那些，真的要么找港版，价格差距不大买t113,和日版，最近买了几张满银圈，beyond和邓丽君，早期银圈是真的声音好，后期港台差一截，再到后期那些引进版就扔了。现在都说cd是日薄西山了，但是你有没有发现很多人玩着玩着上cd机了，都说lp垃圾，很多老烧玩着玩着上lp了，包括我以前都玩pc，现在都换成cd加lp了。有时候真的道理我都懂，但是现阶段抵不过真香。

异语朋克

stevenxian 发表于 2022-11-25 14:11
这个问题说来就大了，真的大了。我的观点也没什么参考意义，毕竟和传统老烧的观点区别很大。

说实话啊 ...

感谢大佬祥实细致的回复，很有价值。我反正双修，一个两千到四千左右的

二手老CD机也就一根线材钱，还是很超值，在PCHIFI为主(有超过40T的古典乐无损音频资源，够听一辈子了)CD为辅感觉也

比较会有乐趣

异语朋克

angel5631 发表于 2022-11-25 14:26
首先买碟不能乱买，有闲钱买一点，贵在精，咸鱼假碟子太多，记得注意分辨。关于古典版本问题，我只能说区 ...

新近的可能直接索尼Hⅰres数字音源更好些，

angel5631

异语朋克 发表于 2022-11-25 14:46
新近的可能直接索尼Hⅰres数字音源更好些，

具体你对比了就知道了。

angel5631

异语朋克 发表于 2022-11-25 13:50
英国古典乐作曲家大牌相对不多是常识，与德，奥，俄，法，意，肯定比不了，当然有一定知度的作曲家也有不 ...

亨德尔出生在德国，我觉得不能算吧。cd碟我记得以前了解过，一开始是母盘复制几个公盘，然后每个公盘复制，我和朋友买了两张一样的t113邓丽君，没想到声音差别还挺大，从外观看不出任何区别的，挺奇怪。2000年后的碟，有些不错，但是更多碟，是在里面加了很多染色，让声音变得更加饱满，丰润，等等，就像开了eq一样，更好听了，但是少了早期录音那一份自然，仁者见仁智者见智吧。

farrel

stevenxian 发表于 2022-11-25 14:11
这个问题说来就大了，真的大了。我的观点也没什么参考意义，毕竟和传统老烧的观点区别很大。

说实话啊 ...

其实国内炒高的碟，多数也是炒remaster的碟。
头版和再版，如果remaster过，声音就完全不同，当然价格也会差距极大。
没有经过remaster的碟，除非是片基极差，比如包子这类的，否则是很难听出差异的。
国内的老版本热衷，主要也是考虑remaster的因素。
另外真正玩碟的海淘都是日常了，全球亚马逊都是日常行为，也只有新手才会去淘宝，咸鱼买高价碟。

至于200-300张，那真是太难了。我这种主玩SACD的人，SACD碟都已经过1000了。
所以，我有时候觉得，几千块的CD机实在是意义不大，真要玩碟，还是要买个略微好一点的。
否则实在是对比起买碟的钱。