科学才是进步的根本 - 正式推荐Dirac Live空间声场校正技术给所有Hifi玩家

jimmyxzy

edbljl 发表于 2022-10-13 10:27
看到了吧，HIFI就一个虚伪的概念，只会带来争论，dsp eq之类现在也不是什么开创性的技术，你这些所谓的软件 ...

模型是可以调整的，软件是可以迭代的。

王牌乱舞EX

影院系统能用吗

baikal

王牌乱舞EX 发表于 2022-10-13 12:34
影院系统能用吗

买带Dirac功能的影音功放就行

no50

nad m10也有这个技术

ranwanui

这不就是声学空间校准技术吗？
这个东西肯定是有作用的，但作用多大就得看声学空间的状况了，而且监控一点得到平直曲线，不代表其它位置也OK，微小的位置变化，都可能影响人听到的实际效果。
投入这个东西之前，应该先把声学空间该做的处理做好。

zhouwuxi

我看在家电论坛里已经有人说了发了几个贴就开始带货了，果然，这个网站我查了一下
备案号：粤ICP备2022012112号-1性质：企业名称：狄拉克技术服务（深圳）有限公司审核时间：2022-03-1当然这是中国办事处做的网站

不能说技术不好，只能说新鲜出炉，让子弹飞一会吧，现在应该多做广告，看看有没有实际口碑吧

楼主账户注册时间2004年，最老的发帖是22年4月开始。
家电论坛最老的帖子是2010年的，其他是22年9月开始。

说实话，怀疑楼主是商家打广告，不像是烧友。

交响无际

zhouwuxi 发表于 2022-10-14 21:31
我看在家电论坛里已经有人说了发了几个贴就开始带货了，果然，这个网站我查了一下
备案号：粤ICP备2022012 ...

挺有意思的，都有点想去找份尽调报告看看了

粗浅猜测，Dirac成立中国公司，8成应该是主要是为了给主机厂做配套吧。之前在车展上和一个做调音的供应商闲聊过几句，他们也是需要工程样车的，当然，第一批肯定轮不上他们，应该都是最后其它供应商用剩下的，所以他们中国公司楼下应该可以看到几辆比亚迪的工程样车吧。

不知道他们算tire1还是tire2，这类做技术服务的小供应商，前几年应该都会被主机厂折腾死，不容易呀。

另外，还弄了这些消费电子客户，华为、小米、摩托罗拉、华硕、OPPO、一加、飞利浦，想想也挺麻烦的

截止到2022年Q1，公司一共才85个人，2021年年报和2022年Q1报告里写的也全都是大谈发展2B业务。大胆估计一下，这个发展阶段，2C业务在公司内部，应该提都没人提了。

不是说，现在有很多AV功放都直接带Dirac了吗？玩影院的朋友，应该就都直接去买AV功放了吧。

专业音频市场本来也不大吧，要用的，早就都用了吧，更别还有Trinnov，感觉这个市场之前已经被Sonarworks扫得差不多了吧，能用够用，习惯了，也就不会换了吧。
Sonarworks tech used and loved by 100,000+ studios and 55+ Grammy-Awarded-Engineers worldwide


几年前用过minidsp dirac 22D，也想过写写体会，推荐一下，当时实在有点忙，就耽误了。一直在用他家的umik1，umik2，U-DIO8，记得前几个月和两个专业音频领域的朋友吃饭，他们说都没听过minidsp。
minidsp的定位，也觉得好像有点尴尬，Internal sample rate: 96kHz，都没写在产品介绍页面上，专业的不用，东西还有点小贵。MiniDSP has a revenue of $3.5M, and 77 employees.

一时看到想到瞎说的，谢谢

genius_xp

处理后会丢失一部分细节，所以最好还是硬件声学处理，而不是软件拉曲线，效果直接对比一下就知道了，原生态高还原是效果最好的，声学环境处理也越高。

baikal

zhouwuxi 发表于 2022-10-14 21:31
我看在家电论坛里已经有人说了发了几个贴就开始带货了，果然，这个网站我查了一下
备案号：粤ICP备2022012 ...

我在新西兰，这边连Dirac和miniDSP的代理都没有，这两个公司怎么会去新西兰找人向中国带货。
另外新西兰人力成本极高，我年收入过百万，他们除非是疯了，否则怎么想都不会想到从新西兰找人，更不可能高价请我。

感想：

我好心分享自己的经历，介绍最前沿的趋势到国内，还被极少数人说带货，简直是讽刺。

这样的论调可能反映了国内HiFi圈环境的复杂性，人和人之间的不信任，以及阴谋论者心智上的弱势。

作为喜欢分享感受的人，看到对我这样的质疑，为那些阴谋论我的人感到可悲。

同时也因为这些分享帖子，认识了如 “交响无际” 这样高水平的热心坛友，抛砖引玉，学到了很多知识。是我之幸。

baikal

交响无际 发表于 2022-10-15 01:31
挺有意思的，都有点想去找份尽调报告看看了

粗浅猜测，Dirac成立中国公司，8成应该是主要是为了给主机 ...

阴谋论者第一不可能有你这样的数据收集能力，第二他们也没有这样的分析能力。哈哈

MiniDSP主要应用是家庭影院。主要卖欧美市场，中文网页都没有。他们的英文客服还是挺给力的。

sethjsdm

我捞了一个去年别人发的用sonarworks进行校准的贴《录音棚声学校准软件sonarworks reference4的hifi应用教程(PC&MAC)》，可以和楼主说的Dirac以及我之前提及的混音师使用Trinnov校准的视频（https://www.bilibili.com/video/BV1Wz411b7SS/）对比一下。就我看下来的感觉是Trinnov效果是最好的，首先他有4个麦克风拾音，然后功能性上也更加专业和详细，但同时缺点也非常明显，就是近4万人民币的售价。

交响无际

sethjsdm 发表于 2022-10-15 13:31
我捞了一个去年别人发的用sonarworks进行校准的贴《录音棚声学校准软件sonarworks reference4的hifi应用教 ...

冒昧提个小建议

可以考虑建个word做个记录，像写论文似的，用“文档结构图”，分门别类做个索引目录，把觉得比较有意思、有参考性的链接、内容贴进去，以后找起来、翻看起来也方便一点吧

sethjsdm

交响无际 发表于 2022-10-15 13:37
冒昧提个小建议

可以考虑建个word做个记录，像写论文似的，用“文档结构图”，分门别类做个索引目录， ...

确实，最近获取的信息量太大了，有些已经不太记得了[笑哭]

baikal

sethjsdm 发表于 2022-10-15 13:31
我捞了一个去年别人发的用sonarworks进行校准的贴《录音棚声学校准软件sonarworks reference4的hifi应用教 ...

同类软件里，Dirac可能不是最优秀的，但是从经济角度讲，最有可能被广大Hifi玩家尝试的。
我推荐用miniDSP的硬件解决方案，就是考虑到了不喜欢出二手的便利性，用最低成本试错。

我玩Hifi的原则就是低成本实践，短时间体验大量产品，获得真实的感受。

不这样玩，玩Hifi是很难实现“高保真”的目标的。因为没有大量实践，失真发生在哪个环节，比重多少，都很难弄清。 网上的信息鱼龙混杂，没有亲身实践很难鉴别。

baikal

sethjsdm 发表于 2022-10-15 13:39
确实，最近获取的信息量太大了，有些已经不太记得了[笑哭]

看到你试听了很多音箱，这样的实践非常有益处，其实不用想太多，选择一个合适的音箱买入开始大量的实践，低成本试错。
网上的信息在没有实践的情况下，用处不大。

尤其是你买的音箱，在你房间里的实际表现，不实践完全无法预判。

我玩Hifi的原因之一就是想试试用我在其他行业取得成功的方法论，实验能不能在Hifi这样一个复杂古老的行业里，进出自如，短时间玩到一定高度。

jiangyb

foobar有一个插件fooroomeq，谁用过。是不是弄一个麦克风就可以房间校正。
文档说明如下：
数学音频室 EQ
作者：马修迪奥
纠正房间声学缺陷（多点补偿）。
纠正扬声器的声学缺陷。
避免了传统基于卷积的房间校正系统的预回波（预振铃）问题。没有预回声确保了声音的中立性。
适用于任何规模的房间，大厅和户外场所。
执行频率响应校正、相位响应校正和时域校正。
平息频率响应的谐振峰值，同时留下深槽。避免了传统线性化房间校正系统中发生的过度补偿。
手动调节的补偿水平允许人们达到声音的最大透明度。
支持从 44，056 kHz 到 384 kHz 的全范围采样率。支持所有采样率，无需重新采样，以避免任何可能的质量损失。
包括自定义目标曲线特征。
在整个过程中应用 64 位信号路径。
可与 USB 测量麦克风（例如迷你数字信号 UMIK-1 或代顿音频 UMM-6）或标准测量麦克风（例如 NADY CM100 或代顿音频 EMM-6）配合使用。
支持麦克风校准文件。
应用专利的频率响应校正方法。
如有必要，可用作简单的常规鼠标绘图均衡器

交响无际

baikal 发表于 2022-10-15 16:47
看到你试听了很多音箱，这样的实践非常有益处，其实不用想太多，选择一个合适的音箱买入开始大量的实践， ...

有点巧合，勾起点回忆，挺有意思的
5年前，曾听过类似的表达，认为“千亿级以下的企业，会玩了”，掌握了在企业规模一步步增大的情况下，如何解决每个发展阶段会面临的方方面面问题。当时想法就是，复制他的经验，选好行业再打造2～3个千亿企业。一路走下来，的确有很多从理念、战略、管理的颠覆性的降维打击，值得仰视。回看复盘下来，日子还要一天天过，饭还要一口口吃，几个新企业的发展也并没能加速过快多少吧。相比其它同期发展的企业，多少或许避过了一些弯路吧。

有点粗浅的想法建议，感觉可以多试试这些，希望能事半功倍吧

1.感觉对频域的特点，有一定的记忆和掌握，还是挺好的。

之前整理了一点，音乐各频率段的声音特性，学习笔记
https://www.bilibili.com/video/BV18J411g7jX?p=1
超低频，20～80Hz，50Hz提升2dB后，更松弛，更软，略微多了一点点低频的弹性。松弛，有弹性，而不会变得更有力。篮球砸向地面时所发出的有弹性，能够有回旋余地的声音，称之为弹性。
低频，80～250Hz，150Hz提升2dB后，音乐在低频乐器方面的力度。低频力度有提升。铅球砸向地面的那一种声音，称之为硬度，或者是硬度。
中低频，250～800Hz，500Hz solo，罐子里面发出的声音。提升2dB后，温暖感变得更多了，清晰度略有下降
中频，800～2500Hz，1500Hz提升2dB后，声音向前靠，人声、军鼓向前靠，硬度感觉有所增加。提供声音的硬度感，力度感，以及距离感。很扎实地向前靠。
中高频，2500～5000Hz，4000Hz提升2dB后，声音向前靠，还有一点刺激耳朵的兴奋感。过量的话，会刺耳。重金属、流行金属常用，刺激性，兴奋感
高频，5000～8000Hz，6500Hz提升2dB后，乐器的清晰度感觉有些上升，声音变得更脆了，穿透力，冰冷感会增强，数字声音与模拟声音的区别衰减后，更温暖
极高频，8000～12000Hz（或14000Hz）10000Hz，非常纤细的感觉，提升2dB后，细节感，细节丰富了。人声显得更有磁性了。过量的话，会刺耳，声音更硬。
空气声，12000Hz以上16000Hz，针尖细，空气声已经不能够作为一个主要频段来表现乐器的音高频率了。提升后，音高略有不同。踩镲，cicici的声音略有提升。人声最上面的这种磁性感，通透感略有提升。磁性声音更加通透，不会让声音更硬。柔美的感觉。

也可以定期检查检查自己能到几级吧
https://www.bilibili.com/video/BV1dD4y1Q7aU/
https://www.soundgym.co/welcome/index


2.对一些乐器原始音色的把握
钢琴的音色就免了吧，各种品牌型号，各种派系的钢琴整音技法，再加上各种录音、混音处理，实在是太多样了，好听就行了

之前听过
有把人声、木管音色，做得特别甜的，很抓耳朵，很毒，很动听，但有点过了，甜得发腻的
有把弦乐，做出“丝滑巧克力”感的
有把圆号回放出次中音号、中音号音色的
有把小号、长号做出midi味道的

感觉有不少古典CD对乐器音色的润色处理，也稍微有点大了

除了，找机会多听听单独管弦乐器的实际演奏，现在网上也有很多乐器演奏的自拍视频、考级视频，基本没做过什么后期处理的，与乐器本身音色还是非常接近了，奏法的细节也很多了


3.尝试明确一些自己明显不喜欢、无法接受的效果，做做减法，应该也挺好的

比如：
a.左右不对称，有点接受不了。之前在不对称的客厅折腾过几年，也去过几个朋友家听过几次，左右不对称，实在是太影响效果了。
b.50Hz、100hz的超低频混响时间超过500ms以上，～40Hz、80Hz有10db以上的频响大峰，有点接受不了了。超低频浑浊，拖拖拉拉，轰头。
c.80～200hz有10db以上缺失的频响波谷，有点接受不了了。低频的力度、硬度还是会感觉大打折扣的，一些低音乐器演奏的细节好像也有点出不来。
d.音色太甜，变味太严重的，接受不了
e.解析力不够，都混在一起，想听某个声部，听不太清楚的，也有点不太喜欢了



想到瞎说的，供参考吧，谢谢

baikal

修正一下，测试2.0系统的时候，麦克风应该指向前方，说明书没写清楚。官方问答澄清了。

tiger_dch

学习了，谢谢LZ、交响无际、baikal的精彩分享。

目前在用SoundID，60元 半年体验，可以同时授权三部电脑，还是很方便的。

效果最明显的是客厅（8 寸三分频监听，距离音箱3.5米），驻波改善立竿见影。 最不明显的是书房（8寸两分频，距离0.8米）。可能是直达声比例越高，效果越弱。

andy5354

tiger_dch 发表于 2023-7-6 12:18
学习了，谢谢LZ、交响无际、baikal的精彩分享。

目前在用SoundID，60元 半年体验，可以同时授权三部电脑 ...

请问SoundID 60元半年体验是在哪里有？我正在用21天试用版