原来……给解码耳放更换USB线缆，对声音也会有影响

lszyc

wxcxyz 发表于 2022-6-10 12:28
这个叫高频电磁干扰，不接受骚扰

对干扰信号不讲传输，讲抑制。

好吧，骚扰是受欢迎的，干扰是要抑制的，这个说法没错。

那我换种说法：不同的USB线缆，对干扰的抑制能力不同。

为什么有些人换不合格的发烧USB线，反而觉得声音好？因为不合格的USB线，可能抑制干扰传导能力更强。

萌爪兽

用户1 发表于 2022-6-10 14:43
大聪明，同样是传输数字信号，怎么就不同了你告诉我？

问你你都不正面答我的吗

wxcxyz

lszyc 发表于 2022-6-10 15:34
好吧，骚扰是受欢迎的，干扰是要抑制的，这个说法没错。

那我换种说法：不同的USB线缆，对干扰的抑制 ...

“抑制干扰传导”在这里本身就是个伪命题。

外部干扰是不会传导进入到数据后端的，即使是同步传输的数据包中也有5bit的CRC校验位，即使是万一有干扰信号进入使数据改变，那么这个包也是通不过CRC校验的。

lszyc

wxcxyz 发表于 2022-6-10 16:06
“抑制干扰传导”在这里本身就是个伪命题。

外部干扰是不会传导进入到数据后端的，即使是同步传输的数 ...

我有说数据误码问题吗？没有吧？
这些干扰串入数字信号后，会不会增加时钟抖动？串入模拟信号后，因为放大电路的高频非线性，会不会增加互调失真？

萌爪兽

wxcxyz 发表于 2022-6-10 16:06
“抑制干扰传导”在这里本身就是个伪命题。

外部干扰是不会传导进入到数据后端的，即使是同步传输的数 ...

但是外部干扰也是能影响到声音
确实，干扰不了数据完整性，不会说干扰后数据出错。但是干扰你传导信号的质量肯定跑不了
比如你电脑或者台式耳放机组，没有做好接地等降低干扰的措施，就会连锁干扰到整套系统的稳定性，带来杂讯甚至电流声的干扰
所以一般就是两种情况
要么就是上述的机器引入的干扰
另一种就是垃圾劣质线材自身所带来的杂讯甚至声道短路串扰等干扰
还有电磁干扰之类的麻烦问题
电为声之母。不干扰到你数据准确性，但是干扰你最终输出声音质量

萌爪兽

用户1 发表于 2022-6-10 16:45
怎么就不同了？电脑传给电脑的手机文件，传给解码就不是了？多看点书，别老是意淫给自己开脑放

传给解码耳放可不是单纯传输文件这么简单的兄台数模转换可不做文件解析功能，他只认音频编码，要么PCM编码要么DSD
所以不能单纯拿文件传输说事

wxcxyz

lszyc 发表于 2022-6-10 16:33
我有说数据误码问题吗？没有吧？
这些干扰串入数字信号后，会不会增加时钟抖动？串入模拟信号后，因为放 ...

你说的这一串技术名词根本就不是用在这里的，都不挨着。

wxcxyz

萌爪兽 发表于 2022-6-10 16:36
但是外部干扰也是能影响到声音
确实，干扰不了数据完整性，不会说干扰后数据出错。但是干扰你传导信号的 ...

你这一堆名词，还有上边楼的名词，真是特别熟悉啊。

都是商家或者托拿来云里雾里说事的。知道这个名词而已，这个名词背后代表的意思明白么？

关键是有些用在这个地方根本就是不挨着的，哎，一开始我还以为你就是个用户。

wxcxyz

用户1 发表于 2022-6-10 16:57
你的音频文件已经在电脑上解码过了，你的usb把解码过后的信号传给dac，你的dac负责数模转换，整个过程中 ...

不说了吧兄弟，你永远叫不醒一个装睡的人。你跟他说东他跟你扯西，这样没个完。

lszyc

wxcxyz 发表于 2022-6-10 16:54
你说的这一串技术名词根本就不是用在这里的，都不挨着。

那如何解释线材的影响，尤其是USB线、网线？
就一句幻觉？

对了，前段时间我专门做了个测试，今天发的帖子：http://erji.net/forum.php?mod=vi ... &extra=page%3D1

高手，你给分析分析吧！

萌爪兽

用户1 发表于 2022-6-10 16:45
怎么就不同了？电脑传给电脑的手机文件，传给解码就不是了？多看点书，别老是意淫给自己开脑放

该多看书的应该是你才对
电脑传电脑文件，可以说只是单纯的把文件以数字流传送过去同时校验有无数据出错，不需要考究采样率不需要考究时钟jitter等问题
但是解码耳放不同啊，他是实时同步传送
一个采样率44100的PCM编码的音频文件
也就是每秒钟采样44100次，也就是说前段会把文件解析后，将里面每一次采样的数据，通过一段段数字流，实时传输到解码耳放的数模转换芯片上
那么做一个XY时间轴表格，横向x轴分割成44100份，也就是44100hz采样音频每次采样点的时间轴点
纵向y轴则是分割成若干个声音电平强度的一个量化值
然后将每次采样的数据，依次对应时间轴，放置在时间轴上，就能得出这一秒完整的声音频谱曲线
而这不仅需要解码耳放去同步采样频率，比如44100hz采样，你就应该以44100频率采样，不能以48000hz频率去采样，不然就是造成采样不同步，造成声音劣化
而且同步采样率同样需要时钟jitter的准确性，时钟都不准确，谈什么精准同步频率

萌爪兽

用户1 发表于 2022-6-10 16:45
怎么就不同了？电脑传给电脑的手机文件，传给解码就不是了？多看点书，别老是意淫给自己开脑放

都说电为声之母，音频设备也得讲究讯号质量USB线也不例外。
如果你只以为，电脑传输音频到解码耳放，只是单纯传一个文件过去。那你就大错特错了
如果是单纯传整个文件过去，那么USB线不同声音也不同这个事也不可能存在

wxcxyz

lszyc 发表于 2022-6-10 17:07
那如何解释线材的影响，尤其是USB线、网线？
就一句幻觉？

哈哈，你这么干是不是就是为了让人发笑的？
你用手直接捏住表笔尖端看看有没有波形，即使是你直接短路到地线上了。



另外，这跟数字信号有毛关系啊？USB设计抗共模干扰，而且，这跟发出的数据和收到的数据有毛关系？

你这样的干扰再多，收到的还是发出去的那段数据。

萌爪兽

用户1 发表于 2022-6-10 16:45
怎么就不同了？电脑传给电脑的手机文件，传给解码就不是了？多看点书，别老是意淫给自己开脑放

而且虽说USB就是很简单，就是传输一个01这么简单。怎么传送这个01让机器识别？那也得有波形啊，有对应编码啊，不然怎么识别？你以为传输数字这么简单？
而且不同线材，不同材质不同工艺不同架构，也有不同的电容量电阻抗等电气传导性能，自然在传导过程中影响波形，并不说我这里一段方波波形，传到那边就是一模一样不差的方波波形。传导过程总会有多多少少的电压漂浮等讯号不稳定问题。数模转换芯片接受编码信号时，校验纠错比对的同时编译转换为模拟音频信号给放大电路。你以为USB线材真的如此无用？
以前我也是觉得USB传输没啥影响，但实际上一实践对比，就是有影响

萌爪兽

用户1 发表于 2022-6-10 16:57
你的音频文件已经在电脑上解码过了，你的usb把解码过后的信号传给dac，你的dac负责数模转换，整个过程中 ...

所以应该是你多看点书多实践再来杠我

lszyc

wxcxyz 发表于 2022-6-10 17:27
哈哈，你这么干是不是就是为了让人发笑的？
你用手直接捏住表笔尖端看看有没有波形，即使是你直接短路到 ...

确实是高手，有笑话人的资格！我还是请教你两个问题：

1、示波器探头短路后，探测到的信号通路是怎么走的，共模信号怎么会变成差模信号，被示波器探测到呢？
2、之前问你，这个干扰会不会串入模拟信号中，在运放中造成互调，你说不会！那么再请教：DAC中模拟电路输入和示波器输入有什么区别，示波器检测到了42mv的干扰，那为什么DAC的模拟电路会不受影响？

wxcxyz

lszyc 发表于 2022-6-10 17:39
确实是高手，有笑话人的资格！我还是请教你两个问题：

1、示波器探头短路后，探测到的信号通路是怎么 ...

不要在这里混淆视听了，都不是一回事，说的是USB线会不会影响最终数据的事，你非得拿这个搞得像是占理似的。

你要是想真的搞明白，你的帖子里就有跟你说的，仔细看看，再去学习学习。

lszyc

wxcxyz 发表于 2022-6-10 17:42
不要在这里混淆视听了，都不是一回事，说的是USB线会不会影响最终数据的事，你非得拿这个搞得像是占理似 ...

看了你的回复，我以为我看错了，回去反复看了一楼10遍，一楼只是陈述USB线影响最终听到的声音，没有说USB线影响最终数据？数据=声音？那还要DAC干什么？

是你有幻觉还有我有幻觉？

高手就不要光笑话人了，还是正面回答一下我前面两个问题吧。

wxcxyz

lszyc 发表于 2022-6-10 17:50
看了你的回复，我以为我看错了，回去反复看了一楼10遍，一楼只是陈述USB线影响最终听到的声音，没有说USB ...

这么故意曲解别人意思的技俩就别拿出来了，我什么时候说过数据=声音？我是说普通数据线和所谓hifi线传到dac的数据一样，发出的声音也就是一样的。在这里主要是讨论这个数据会不会因为线材变化产生变化。
另外，先搞明白方向，示波器测量是adc，播放声音是dac，一个是模拟转数字，一个是数字转模拟，根本就是两个方向的东西，拿这两个混到一起说事什么用心？

另外，互调失真发生在哪里？别拿后端模拟部分的技术名词套在前边数字部分，根本就是不挨着的事儿。

AIMP

萌爪兽 发表于 2022-6-10 14:55
烧USB线不科学？

只有文科生和奸商才会叫你烧USB线，但凡有点数字电路、模拟电路基础知识的都不会相信这些鬼话。
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