止烧一块Helen

ming20006

科学群的群主也是用8xr，他说听过helen加8xr，结果是劣化。主要是影响动态，但是他肯定加时钟有明显提升。

魔神Z

ming20006 发表于 2020-4-19 16:48
科学群的群主也是用8xr，他说听过helen加8xr，结果是劣化。主要是影响动态，但是他肯定加时钟有明显提升。

我用过两台，我个人结论是，这东西主要对的是音源，音源好的东西这HELEN确实是劣化，变刺了，但对某些便携播放器啊界面啊，还是有很大提升作用，这个并没有传说中的那么神，吹的过头

魔神Z

kipa 发表于 2020-4-19 16:50
都说了转移话题这招无效

故意歪曲推演也是一眼识破

那我问你一下，反正都是靠解码的PLL，那么音源好不好起啥作用

魔神Z

kipa 发表于 2020-4-19 16:50
都说了转移话题这招无效

故意歪曲推演也是一眼识破

你敢，我就给你录

魔神Z

kipa 发表于 2020-4-19 16:50
都说了转移话题这招无效

故意歪曲推演也是一眼识破

你敢不敢说啥音源，对于DAC都是一样的，因为DAC有PLL

三千院风

kipa 发表于 2020-4-19 16:42
然而HELEN有实测

不用理论推演

您也应该认识到即使经过污染，这种单独的外置PLL水平仍然比当前许多解码的内置PLL水平高了很多，所以仍然非常有存在的必要~
就像大家都非常希望有一台超级一体机，所有东西都集成在一起，却又达到比分体更好的效果，可是当前看来要追求效果的话还是得麻烦地使用分体机器，让他们各司其职把每一个环节做好，用一根又一根的线连接在一起。虽然这些线都造成了“污染”，但是最后出来的效果还是比当前这些一体机要好的~

魔神Z

kipa 发表于 2020-4-19 16:54
期待你的实践

去吧

我个人早就是实践过了，不需要实践，只是如果要有人来PK，我倒是可以陪着玩玩

魔神Z

kipa 发表于 2020-4-19 16:54
期待你的实践

去吧

应该来说几乎天天都在实践

魔神Z

三千院风 发表于 2020-4-19 16:54
您也应该认识到即使经过污染，这种单独的外置PLL水平仍然比当前许多解码的内置PLL水平高了很多，所以仍然 ...

这个人的意思你们都没有理解，根本就不是外置内置的问题，而是他认为最后的主导就是内置，所以不管你前面强也好弱也好，最终都是内置决定效果，变相版的音源无用论而已

邪神周

魔神Z 发表于 2020-4-19 16:48
这就牵扯到了另外一个问题，如果本机PLL不行，那是不是就形成了音源无用论

那么问题就来了，是无论怎么样至少50ps比较给力还是统一洗到接收后过pll能到理论性能比较给力？

jiang2464156

魔神Z 发表于 2020-4-19 16:58
这个人的意思你们都没有理解，根本就不是外置内置的问题，而是他认为最后的主导就是内置，所以不管你前面 ...

他的意思就是：XXX的内置天下无敌。行，天下无敌，没错。
说那么多干啥，能打就打，打不到就别理。

魔神Z

邪神周 发表于 2020-4-19 16:58
那么问题就来了，是无论怎么样至少50ps比较给力还是统一洗到接收后过pll能到理论性能比较给力？

一样，因为前面强，但是后面的PLL弱化了，如果前面弱，后面的PLL的给强化了，所以最终决定的是内置PLL

三千院风

邪神周 发表于 2020-4-19 16:47
其实意思是无论净化能力再强，要是机器本身接收部分本底抖动爆炸那么外置再怎么强都没用，例如说被洗成了 ...

您说的有一定道理...不过我觉得也有一定毛病...解码器自身在经过PLL之后仍然要接入自身的数字接收部分的（机身内是IIS连接），PLL其实就相当于数字接收部分之前的一个锁定抖动的环，如果接收部分这么差的话，经过自身PLL再接受也是一样的毛病，不存在用内置比外置好的情况
然后是，会做好PLL但是自身数字接收部分一塌糊涂的机器...什么厂家会做这么奇葩的机器呀
再一个是...相信不会有人用着本底抖动爆炸的解码器去购买helen的哈，九千块钱买啥不好呢~毕竟这是个锦上添花的东西，不是雪中送炭~


因此我认为...您说的观点某种程度上有一定道理，但是实际中大概率是不存在这个问题的哈

三千院风

魔神Z 发表于 2020-4-19 16:58
这个人的意思你们都没有理解，根本就不是外置内置的问题，而是他认为最后的主导就是内置，所以不管你前面 ...

我刚刚看的帖子哈，看他回复我的那几楼我也明白了的

三千院风

kipa 发表于 2020-4-19 16:56
您好

请不要歪曲我的意思

是您歪曲了我的意思哈
好奇问一下您是用的什么解码呢，PLL后的污染竟然如此严重...

魔神Z

三千院风 发表于 2020-4-19 17:03
您说的有一定道理...不过我觉得也有一定毛病...解码器自身在经过PLL之后仍然要接入自身的数字接收部分的 ...

问题不在于理论，而在于实际，其实在我结合各种官方说明来看的和使用结果，实际这个都不是在给解码做功，而是优化的音源，这人的逻辑其实以一个不存在的理论在这里胡搅蛮缠，其实如果你关闭了你设备的PLL，其实就相当于直接把音源的WC信号直接同步，就没有PLL的概念了。如果你打开的话其实就是跟解码本身的WC混合PLL同步，HELEN这东西压根就不是替代PLL的

三千院风

魔神Z 发表于 2020-4-19 17:08
问题不在于理论，而在于实际，其实在我结合各种官方说明来看的和使用结果，实际这个都不是在给解码做功， ...

T.T放弃放弃

魔神Z

三千院风 发表于 2020-4-19 17:11
T.T放弃放弃

我是觉得宣传上给人很大误导，很多拿8XR出来，大部分普通烧友都认为8XR是一个解码，所以是认为优化了解码，其实8XR是个数字接口 ，HELEN优化的是8XR的数字接收卡，而不是DA本身

三千院风

jiang2464156 发表于 2020-4-19 17:00
他的意思就是：XXX的内置天下无敌。行，天下无敌，没错。
说那么多干啥，能打就打，打不到就别理。

感觉像某本地时钟非常差的小巧玲珑科学DAC用户...

三千院风

魔神Z 发表于 2020-4-19 17:13
我是觉得宣传上给人很大误导，很多拿8XR出来，大部分普通烧友都认为8XR是一个解码，所以是认为优化了解码 ...

是的，有拜读过楼上“jiang2464156”那篇论数字信号的加持，讲得特别清楚了