平衡口，R+/R-,一正一反，不仅噪音没了，信号也抵消了吧？那哪儿来音乐啊？

dukaiweng · 发表于 2017-5-29 10:52

反正一直单端

夜惊风 · 发表于 2017-5-29 11:36

我连ES9038PRO都不做平衡

fenk · 发表于 2017-5-29 13:27

phoexi 发表于 2017-5-29 08:12
差分和全差分不是一个概念啊
全差分Fully-Differential 是特指一种放大器类型差分输入差分输出

所以说第二种就是，本来没有平衡，他把原信号倒一下相，捅出一个反向来？
以前是天龙还是谁的CD机上有，这等于就是为了弄个平衡口。这种手法以前发烧友都认为是假平衡啊！这么说BHA-1也是假平衡喽……

fenk · 发表于 2017-5-29 13:42

tts43 发表于 2017-5-29 10:13
这种东西别指望学校里面给你系统的讲，基本都是自己学回来的。现在的网络信息足够，有时间有心情，自己弄 ...

我后来学的是自动化，现在干脆做的和技术无关。其实搞自动化的人，很多也都是“软功”而没啥“硬功”。实际上做算法或者建模仿真并不一定非要具备你研究对象的所有知识。但很多基本的概念你做了就会懂。什么叫平衡，这种就算基本概念；但平衡和单端的好处，这种经验性的东西，要么通过别人的数据获得，要么就得自己实践了。

phoexi · 发表于 2017-5-29 14:36

本帖最后由 phoexi 于 2017-5-29 14:38 编辑

fenk 发表于 2017-5-29 13:27
所以说第二种就是，本来没有平衡，他把原信号倒一下相，捅出一个反向来？
以前是天龙还是谁的CD机上有， ...

还不是原信号倒相

原信号倒相是比较常见的比如说aune X7s这种单端输入平衡输出的耳放就是把输入的单端信号做一个正向缓冲再一个反相缓冲再分别给一对放大器进行放大

BHA-1是把已经功率放大的信号再倒相放大耳放功率级的带宽/SR指标和高性能的运放差距太大再加上输出的信号会受到耳机这种复杂阻抗的影响
把已经受到影响的信号用性能差的功率级直接倒相。。相比直接在输入阶段用运放倒相失真和相移都会比较严重

官方还很慷慨的公布了电路图

http://www.bryston.com/PDF/Schematics/BHA1_SCHEMATICS.pdf

追忆光辉 · 发表于 2017-5-29 15:15

不是这样理解的吧

最强卡卡西98 · 发表于 2017-5-29 15:19

平衡跟降噪是两个概念，说更清楚点就是平衡并不能起到降噪的作用，只能起到增加分离度的目的，从实际听感来说，某些播放器平衡并没有起到好的作用（这个跟搭配耳机也有一定关系），平衡对随身播放器来说也是个挑战，平衡需要更强大的素质和硬件才能起到正面的作用，现在算是刚起步，另外希望平衡插头的标准还是统一一下，厂家也可以降低成本，消费者也更方便使用。

非微软不用 · 发表于 2017-5-29 16:55

firewire800 发表于 2017-5-26 22:50
我不是这个意思。。

平衡是很多年了没错，但很多还是限于专业音频领域，比如电视台等一直使用平衡的接 ...

2.5和3.5早就有单根四芯平衡了……

非微软不用 · 发表于 2017-5-29 17:01

cqzl327 发表于 2017-5-26 23:01
这样，我也是理科佬，这位同学可以说的直白一点，我应该能听懂，不懂我就去看书查懂为止。但是我作为小白 ...

你这种理解误会大的有点夸张啊。同一个时间点内的信号只有一个方向，永远都是……我猜你的理解一定是类似于：同一时间点正负半周的波同时出发……没有这个假设，假设就不存在。

非微软不用 · 发表于 2017-5-29 17:04

平衡说的简单就是独立放大，左右声道电信号不相干……什么180度翻转不翻转，说的太玄乎了。没有了0地点参考，本身的0点参考变成了负信号往下压了180度，就是所谓的翻转……

chuqiao68 · 发表于 2017-5-29 19:59

抑制共模信号，提高差模信号。
噪声是共模信号：因为噪声主要来自于导线周边环境的电磁场干扰，所以大致相同的线路上的干扰是一样的，在两个共模信号间不存在电压差。平衡口会将这样的信号相互抵消。
有效信息是差模信号：是相位相反的两个信号，因为相位不同，所以差模信号间存在电压差，这个电压差就是输出有效信息的信号。

oyffly · 发表于 2017-5-29 22:29

平衡输入、输出其实就是专业音频领域里的一种标准接口，其主要作用就是解决各种设备之间地线的干扰，使信号完整传输。民用音频设备比较单一，没有复杂的地线，所以平衡端口的使用没有必要。

工程师 · 发表于 2017-5-29 22:31

fenk 发表于 2017-5-29 00:50
由此可见，对于所谓的四芯“平衡”耳机（我还是喜欢用双推这个词）。RCA输入足以。

耳机是否4芯和怎么放大没关系吧。耳机是几芯是看放大器如何输出的。全平衡放大输出也可以把4芯的L-和R-直接接在一起，做三芯输出；全平衡放大电路也有单6.3输出，取L+和R+和地线。
民用最多几米，RCA足矣。BTL确实是RCA足矣，但是真的全平衡放大电路还是要求传输路径也是平衡的，至少这样比RCA转平衡要好。举个列子，专业声卡或者解码左右声道分开DA，然后左右分别3芯平衡输出，再接RKV Solaris或者听风6耳放，那么整个过程就是全平衡的（耳放OTL非BTL）。
至于上面说功放都是BTL输出，那貌似是全程走RCA更好（民用短距离），至少处理过程少了，元器件少了，出问题的环节也少了。

baicai1991 · 发表于 2017-5-30 14:40

平衡接发，负端接到机器内是要做一次反相才使用的。所以平衡接法的电平是单端的两倍，声场动态加强了这是看得到摸得着的。

夜惊风 · 发表于 2017-5-30 16:16

baicai1991 发表于 2017-5-30 14:40
平衡接发，负端接到机器内是要做一次反相才使用的。所以平衡接法的电平是单端的两倍，声场动态加强了这是看 ...

初中课程没学好吧？

同一个耳机，不管是单端还是平衡，发出同样声压所需要的功率是恒定的，根据P=U*U/R，加在耳机上的电压也是一样的，只是平衡的每相输出电压只有单端的一半。

这对放大电路来说，通俗点是“减负担”。尤其在大动态条件下，工作更加游刃有余。

所以耳机平衡放大相对于单端确实是有好处的。

以上的说法不代表说音源的平衡输出优于单端输出

wansien · 发表于 2017-5-30 16:23

一帮子棒槌，吵了6页也不知道在说什么。

wansien · 发表于 2017-5-30 16:31

baicai1991 发表于 2017-5-30 14:40
平衡接发，负端接到机器内是要做一次反相才使用的。所以平衡接法的电平是单端的两倍，声场动态加强了这是看 ...

负端仅仅是相位相反，并非是电位相反，跟正端一样放大输出即可，不需要反相。

wansien · 发表于 2017-5-30 16:32

工程师发表于 2017-5-29 22:31
耳机是否4芯和怎么放大没关系吧。耳机是几芯是看放大器如何输出的。全平衡放大输出也可以把4芯的L-和R-直 ...

L-和R-如果是真正平衡，则是两个有信号的线，能接在一起代替地线么？显然不能。

wansien · 发表于 2017-5-30 16:34

oyffly 发表于 2017-5-29 22:29
平衡输入、输出其实就是专业音频领域里的一种标准接口，其主要作用就是解决各种设备之间地线的干扰，使信号 ...

错，平衡输入输出其实是差分传输的一种说法，差分传输有一个天生优势，就是非常强的共模抑制比，这个特性就体现为抗干扰强，再有输出信号摆幅大（合成），在低灵敏度耳机喇叭遍天下的情况下没有理由不用。

wansien · 发表于 2017-5-30 16:37

最强卡卡西98 发表于 2017-5-29 15:19
平衡跟降噪是两个概念，说更清楚点就是平衡并不能起到降噪的作用，只能起到增加分离度的目的，从实际听感来 ...

平衡没什么难的，无非是4路放大电路，争取内部零件尽量统一，减少不对称性，在民用市场也用了很多年了，比如电脑里的USB线，硬盘的SATA线、HDMI线就是最常见的差分传输。

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