古典CD分享及版本鉴赏 - 长桥卧坡（持续更新中、、、、）

lam8888

gdyy223 发表于 2024-9-3 07:47
拉二三手里单张很多，本着宁少勿滥原则，n多年前全集只买了阿什肯纳奇与普列文版和怀尔德&霍伦斯坦版 ...

https://pan.baidu.com/s/1GkAjNYWMdwHjekpkT3JmxA?pwd=jrmw
这个链接无法下载：下载失败【1200000】
存到自己的网盘也是一样的下载错误。

其他网友有此现象吗？


是我网盘的问题？重启百度网盘就可以了。

gdyy223

音乐杂谈——由切里比达克的布鲁克纳想到的

20世纪是指挥家的世纪，指挥家迭出，大师也不少，但能称之为受人景仰的大师不多，切里比达克算一个。

什么叫受人景仰？即在某一领域或方面登峰造极，达到别人难与企及的高度，而切里比达克慕尼黑版布鲁克纳是达到了这样高度的，他的神性、层峦之巅般的审视力、事无巨细而又令人望而生畏的繁褥解读与内在精细度，别人难与企及，以至于说布鲁克纳不能不说切里比达克，特别是他的第5、7、8、9号，的确如借神力，与天穹相接，你看到未看到，肯定不肯定，喜欢不喜欢，这都是事实。

神性的切里比达克是到了指挥生涯晚期才有的，且只在布鲁克纳这里找到最神配的灵感，这个时期与慕尼黑爱乐团值得称道的演出还有勃拉姆斯交响曲，你还能列举出老柴的“悲怆”与德沃夏克的“新大陆”，但他这个时期的贝多芬交响曲则一般，节奏与速率都不对头，特别在贝9这里表现的尤其明显，节奏对贝交意味着什么？——生命线！背离了贝交正确的节奏，也就背离了贝多芬赋予其的生命质地与精神特征，精准的演奏步伐在贝多芬这里显的尤为重要，需要阔步前行的时候绝不能闲庭信步，凝滞的血液喷射不出激昂的高歌，每当我看到对切里比达克慕尼黑版贝九的溢美之词不免想发问：你真的听过？

大陆的音乐评论只所以很难具备学科意义，很大程度上在于它的偏见与盲目，音乐评论的第一要素是客观，第二要素还是客观，在这里，哗众取宠与夜朗自大最要不得，病态盲目的吹捧相对应的必然是病态盲目的打压，二者依随如孪生兄弟，而以否定来支持肯定则是最常见的写作手法，如：肯定赞美切里比达克就常常连带着否定卡拉扬，但观点之偏激幼稚往往令人失笑。

前段时间曾看了一位博导级音乐教授介绍切里比达克的文章，文章写的不错，对于了解大师的指挥艺术有所裨益，但有两个重要论点明显失之于偏颇，且吹捧的味道过于强烈。

论点一、关于富特文格勒及其继承人，教授说道：“富特文格勒以独一无二的温暖音色、错落有致的句法勾勒、进退自如的速率节奏、细致入微的表情处理、以及良好的音乐整体连续进行感，使其终于成为上半个世纪中真正懂得乐队演释艺术的无冕之王。” “而切里比达克是这个无冕之王位的唯一继承人。” 这显然是对富特文格勒指挥风格了解不够的缘故，富帅指挥风格的精髓是什么？——自由速度之下强大的结构功力，需知，精确速度之下能表现出强大的结构力已经很难，在自由速度之下就尤其的难，什么叫自由速度——即：脱离开谱面所规定的节拍数，而寻求自由即兴的演奏速率，它对指挥家的结构能力形成绝大的考验，你非得具有对作品、同时对管弦乐声部强大的控制能力才行，所谓大开大合，所谓拿得起放得下。自由速度，一般指是放慢頻率而不是相反，快而立不难，慢而又整又立才难，这是富帅有别于战前战后许多指挥家的主要区别，也是他指挥艺术的精髓所在，论温暖音色他肯定不是独一无二的，论错落有致、进退自如、细致入微，他也不是最好的，唯有在自由速度之下表现强大的结构力，他独一无二，但与他相仿的还有同时期的指挥家门盖尔贝格，同样是二战前后不可多得的指挥大师，门氏所把握的自由速度，潇洒而曼妙，更有味道，你一定要说他的不足，则在于门氏在提速时的力度不够紧凑，羽毛扇轻摇时他挥洒自如，但若论呼风唤雨，还是富帅的大动静更显功力。
富帅指挥艺术的精道不用多说，但同时必须了解：托斯卡尼尼同样居功至伟且并不逊色，门盖尔贝格等多位老大师也绝非等闲之辈，说富特文格勒是无冕之王，对托斯卡尼尼、对门盖尔贝格等诸多二战前后指挥大师明显不够尊重，也不公平，而用上“真正”两字，则有危言悚听之嫌，这是典型大陆式的论证方式。

明白了富帅指挥艺术精髓之所在，也就同时会明白说切里比达克是其唯一的真正的继承者完全失当，两个人的指挥风格与擅长领域迥然不同，并不具有承继与贯通脉落，切里晚期风格追求的是什么？——哲学性的逻辑表达，因而他把演绎最大程度的细化了，他的结构方式靠的是精细的、匀称的、绵延不绝的、逻辑的细部堆积，精细而完整，最后形成磅薄与宏大，这与富帅的风格说不上南辕北辙也是秦楚不一，说切里是其唯一的继承者，根据在哪里？论据又在哪里，仅仅凭拍脑袋？还是仅仅凭其出自其门下？退一步讲，即使从保留曲目上看，两人也差异甚大，富帅的擅长在贝多芬、勃拉姆斯、舒伯特和瓦格纳，他的布鲁克纳则很一般，而切里最为擅长的恰在布鲁克纳，除此，他的勃拉姆斯、老柴、德沃夏克虽都可登堂传世，但都未至顶尖，且对手盘太多。其实，教授的真实意图是有意无意的暗称切里是20世纪后半叶指挥界的王者，但这样的偏颇与孤陋寡闻就让人怡笑大方了，且不说卡拉扬，活跃于20世纪后半叶的克纳佩布施呢？瓦尔特呢？巴比罗利呢？比彻姆呢？克伦佩勒呢，再如与他同辈份的索尔蒂、朱利尼、伯姆、伯恩斯坦呢？太多了，哪个不是文武昆乱不挡，歌剧、交响曲、协奏曲通吃，相形之下，切利的疆界领域与保留曲目就显得太窄狭了，涉猎与资质也并不充分，尽管他无愧于大师称谓。

论点二，作品与演绎的关系，教授为了让切里比达克“上位”，用了大量篇幅论说切里演绎的独创性，甚至暗指其“再创造”超越了原作。作品与演绎的关系本是并不复杂的问题，但过度的解读却往往让它复杂不堪，就音乐自身而言，演绎是演奏者对作品的还原，我们需要明白两点：1、演绎的性质是在“篮本”基础上对蓝本的解读与表演，2、即然是解读与表演，就必然带有演奏者对作品的判断与个性成分。上述两点连带出一个更为重要的问题：什么样的演绎才“正确”？毫无疑问，标准就在作品本身！只有贴近作曲家创作意图与吻合作品自身精神的演绎才是“正确”的好的演绎，任何演奏都必须表现出作品的定性，而作品的定性恰恰来自作品自身，在这个基础之上，才谈得上演绎的“不确定性”——也就是二次创作过程当中的个人理解与个性成分，你看：作品与演绎两者的依属关系是非常明确的，我曾经说过：音乐语言具有不明确、不确定与非概括性，而正是这“三性”，恰恰使对音乐的理解与音乐的意义不断处于“新的生成”之中，它永远为诠释者、鉴赏者留下多释的可能，也就为我们理解音乐留下广阔空间，而正是它才使得音乐变的更为丰富多彩，由此可见，每一种理解与演绎方式都不能推翻另一种方式，音乐自身由于它的抽象性与不确定性，不可能去指定哪一种演绎是唯一的，因此，任何想以一个版本作为“正宫娘娘”，作为最佳、作为唯一的说辞都是片面的幼稚的。

切里比达克晚年与慕尼黑爱乐团的布鲁克纳的确达到神级，这无庸置疑，我为此似乎曾写过文字介绍，直到现在他的布鲁克纳仍是我的首选，它特别表现出晚年切里的思考、神性与哲学深度，这种思想用在布鲁克纳这特别合适，所以有人形容布鲁克纳交响曲与切里比达克的“结合”是一场伟大的婚姻，不免溢美，不无根据，特别是第5和第8号两首的演奏，于无一挂漏的铺陈中堆积出无可比拟的宏大与壮观，这毫无疑问，你完全可以说切里是布鲁克纳的福星级指挥家，你甚至可以说他的布鲁克纳是“单列品种”，但你若说 “与切利相比，所有其他指挥和所有乐队的布鲁克纳都显得那么苍白、单薄和力不从心” 就纯属有悖常理的主观臆断！病态的吹捧与病态的打压没有任何客观与公正可言，也只有音乐积累明显不够或哗众取宠才能说出这样幼稚的话，而它出自一位教授之口就尤为显得可悲，在布鲁克纳交响作品诸多早以扬名立腕的演奏版中，教科书般的、纯正德奥式的、充满宗教气息的约胡姆全集版（无论是DG还是EMI）“苍白、单薄和力不从心”么？精致典雅、具有强烈建筑美感又绝无哗众取宠弊端的海丁克版“苍白、单薄和力不从心”么？卡拉扬对布鲁克纳情有独钟，一生多次录制，他圭皋式的解读、精准细腻又不失宏大的演奏“苍白、单薄和力不从心”么？听过他的DG金版第8号么？即使老一辈大师如克纳佩布施、舒希里特、乃至到旺德、朝比奈隆的版本均可圈可点，好的布鲁克纳演奏版本实在太多太多了，只因后来者切里比达克版出现而全盘否定，这是客观的鉴赏态度么！

我历来反对所谓演奏版本上的唯一，是因为从学术与客观性两个相对公允严谨的角度讲，对任何作品的演绎都没有唯一可言，音乐作品抽象性本身就决定了它的多样性，它不断的处于“新的生成”这个循环链中，后来者如蒂勒曼杰出的布鲁克纳就是明证，作品的“定性”是骨架，每一位演绎者都在以自己的努力、自己的理解、自己的风格为之施以血肉，演奏本身当然有高下之分，却绝无唯一可言，音乐艺术从来就不是“唯一”的艺术，这里没有高不可攀的精神领袖，用大陆式的一元化思维解释不了西方古典音乐的多元性本质，如果因一个好版本的存在而无视之前之后众多杰出版本，那肯定是音乐艺术的悲哀。

我以为，实际聆听品赏太少与并未真正进入音乐境界这两点，是许多cm人的硬伤，这往往导致他们的视野狭窄，近而自以为是，n多年前，我曾与几位具备乐理知识的大学生座谈，却发现他们在喑熟五线谱的同时，音乐悟性与音乐素养并不高，教科书在他们哪里似乎只是一种封闭的知识体系，而并没有进入真正音乐的境界，但奇怪的是，在他们的标准中，衡量懂不懂音乐看得只是语言表达和技术术语的运用，而非对音乐的感觉与悟性，这其实是对音乐的颠倒与倒错，我以为对音乐的逐步深入，一定是进入真正的音乐境界，一定是建立在大量广泛聆听的基础上，我绝非排斥乐理知识，我反倒以为随着音乐的深入，欣赏者应该懂乐理，以免在音乐之旅中形成瓶颈，但啥也代替不了听的体验，听永远是第一位的。

听的太少、积累不够与非客观的、病态偏颇的鉴赏观是一些所谓专家的通病，很显然，古典音乐除了专心，更有个积累过程，这个过程对任何人都一样，我甚至说它是“概莫能外”，音乐学院的专家教授如果积累不够，不注意补充“养分”，照样会苍白偏颇，立论就绝不会准确，这样的事例极多，我也曾见过一位教授非议朱晓枚的《哥德堡变奏曲》，这除了故意在“大船上折筋头”以博取眼球的病态心理，也与他对《哥德堡》听的太少有关，所以，我一直以来一个观点就是：什么也替代不了听！特别是精听！爱好者们要听！心无旁鹜的反复的听！专家教授们也一样，他们在知识的精度与广度上与业余爱好者会有区别，但唯在听上并无二致！这版唱片你没听过，你在这版上就是空白！如果你要强说道，很有可能会出错，

当然，古典音乐由于它特殊的艺术方式与抽象性，的确比较其它艺术要难解的多，借助一定的文字资料是必要的，否则对于初始古典音乐之旅的cm人，往往难以切入，也不得要领，但专业人士与真正cm爱好者的本质区别是：音乐在它们手里一旦只是饭碗，只是换钱的谋身工具，也就决定了他们对音乐的入境深度与可怜的价值走向。

gdyy223

一篇音乐杂谈——由切里比达克的布鲁克纳想到的， 早6点多发出，直到现在无音信，，，，我早就说过，在这里，你要想干点正了八经的事，很难。

gdyy223

如果小编认为我的文字、分享与您论坛宗旨不符，你直说，我会非常体面的撤出。

ejack

gdyy223 发表于 2024-9-4 13:04
如果小编认为我的文字、分享与您论坛宗旨不符，你直说，我会非常体面的撤出。

我猜测绿坛的审核流程先是由AI筛选出有敏感词的帖子，推送给小编，小编再进行人工审核。估计最近小编比较忙，还没审到您这一贴。况且，早上6点发帖，小编还没起床呢！

既来之则安之，老先生喝两杯，顺顺气！

gdyy223

ejack 发表于 2024-9-4 13:18
我猜测绿坛的审核流程先是由AI筛选出有敏感词的帖子，推送给小编，小编再进行人工审核。估计最近小编比较 ...

谢了，酒不能不喝，清晨5点多就边听边写边喝了，中午继续喝，酒让我很舒服。

审核我早习惯了，但与绿坛设坛宗旨不符一直是我的心病，我这人从不愿意给任何地方添麻烦，我的意思是：如果绿坛不欢迎我这样以乐评为主CD为辅的分享方式，小编别客气，暗示一下，我就会坚决的退出。

hanshan123

【【AM优先发行/杜比音效】切大嘴指挥 布鲁克纳：第八交响曲】 https://www.bilibili.com/video/BV1C4H6eAEnh/?share_source=copy_web&vd_source=7860d100f0ffc39bbb9d7bde0c3ed3d0

Anton Bruckner: Symphony No.8 in C minor
布鲁克纳：C小调第八交响曲
慕尼黑爱乐乐团 Münchner Philharmoniker
指挥：塞尔吉乌·切利比达克 Sergiu Celibidache, conductor

此专辑是最近在Apple Music上由慕尼黑爱乐乐团同时发布的切利比达克指挥布鲁克纳第七/八交响曲现场录音其中之一。虽然在慕尼黑爱乐官网上查询不到此录音相关信息，但是通过时长，音响效果，结尾鼓掌声和大嘴的喊声推测是不同于先前由EMI（现华纳）和索尼的全新版本。

经@DonQuixoteL 大佬后期查证，此专辑为1985年4月4号赫拉克勒斯厅现场，预订2025年2月28号发行实体和数字版。

B站有人发出来的，另外还有布七

gdyy223

CD存档204：民族音乐家之 - 小提琴协奏曲《梁山泊与祝英台》多版本鉴赏之一

评介：小提琴协奏曲《梁山伯与祝英台》是我国公众普及率最广的作品，题材来自家喻户晓的民间故事，并以越剧中的曲调作为主题音乐素材，此曲1959年完稿，首演获得巨大成功，创作上，它最初的曲调旋律胚胎来自何占豪和他的创作小组，这个小组包括首演者俞丽拿，曲式结构完整度上最后起决定作用的是陈刚，后来闹的沸沸扬扬的署名之争都改变不了这一基本事实。

版本上，俞丽拿（1940-）做为创作者之一，她的演奏无论如何最接近创作“初衷"，我手里俞的几版都具一定艺术水平，虽1959樊成武版独奏与乐队都能听出明显的“粗糙”，音准也欠佳，但她的演奏闪烁着青春气息和难得的本原声调，运行速度较快，小提琴形体纤细又有一定的柔韧力度，做为首演，她对作品的“定型”有无可争辩的参考意义，这是谁也达不到的，此版的问题在于：以现在的欣赏眼光看，技术没有优势，抒情上缺乏幻想空间。
1980版是陈夑阳指挥上海芭蕾舞团乐队助演，技术运用虽成熟，但我感觉并未明显的强过1959版，而变化则在于俞丽拿开始偏倚于“抒情”了，在抒情段落停留驻足了较多时间与精力，整体把握也成熟 ，陈燮阳是好指挥，他的抑扬顿挫都落落大方。
1985版仍是陈燮阳，指挥着他的亲兵——上海交响乐团，乐队合奏与俞丽拿的独奏较之前版本有明显提升，音色纤秀隽丽， 箱体音温婉可人，通篇无刻意成分，只有她自如游弋于音乐之间，技术也就显出游刃有余，节奏与力度处理也大气，与乐队的应和互激良好，合奏独奏的整体性与抒情性都处于最好状态，我个人是把此版做为俞丽拿几版《梁祝》的代表作来看待。
1996年BMG版由于采用了DSD录音技术，再加上其子李坚担纲指挥助演（指挥英国BBC管弦乐团），很被推销商家矜夸，但俞的小提琴技巧上并不比1985陈燮阳版优越，我反而感觉演奏在高音区的拿捏还不如85版充裕，整体性也不如其自然，当然，俞丽拿对作品的诠释更丰富，情感处理更深沉，情感在细节上有一些新体验，录音的确一流，平衡略显的靠前，显得音场宏大，更使得效果斐然。

西琦崇子（1944-）对《梁祝》情有独钟，前后录制达七版之多，她这版本录音可追溯到1978年，与林克昌&名古屋爱乐乐团此版可谓是精细化与细腻化演奏的“天花板”，她的《梁祝》以细腻悠长见长，风格颇为女性化，但小提琴音调之优美让我满意，可以听出西琦崇子为这版录制下足了功夫，不仅胸有成竹运弓稳健，语调措辞也接近作品那种中华南派特有的风韵，下足了功夫的还有林克昌的名古屋爱乐团，他们的合奏在追寻汉民族风格上很成功，这是第一版外国小提琴家演奏的《梁祝》，在当时影响巨大。

盛中国（1941-）1995年与谭利华&中央芭蕾舞剧院乐队版略显差强人意，做为活跃于那个时期国宝级演奏家，本应表演的更出色，他的演奏风格属粗犷中见细腻，在他们那一代，他的运弓把弦笔力算较深，对箱体音的控制有功力，他的问题在于技术略显得粗糙，这在呈示部的快速段落显示出来，稍显笨拙生硬，并无轻灵明快，明显是技术掣肘的原故，整体的看，50多岁的他对作品架构的把握还是不错的，而谭利华的乐队起承转合都有板有眼。
补白的几首小品一般，录音平衡太过于偏前，技术粗糙的弱点有所放大。

薛伟（1963-）1997的雨果HUGO版我极满意，他的表演无愧于世界级小提琴家称号，特别是技术与音色处理，洁白如玉，精细柔韧， 琴风颇为耐人寻味，情绪把握真执而恰到好处，没有一丝一毫的刻意与娇柔造作，哪个方面都无懈可击，《梁祝》我听过不少版本，薛伟是给我印象最佳者之一，他的快速段落技术上游刃有余，你听了他的演奏才会明白啥叫做速率上的徐疾有度，呼吸感让人十分舒服，演奏绝无濒临危峡的弊端，在节奏节律与走弦力度的分配与抒情的分寸感上，在声音与箱体音的优美上，直甩盛中国版几条街。乐队部分由印尼华裔指挥家黄胤灵（1948-）率俄罗斯爱乐乐团助奏，黄胤灵棒下的乐队能给4.5颗星，烘托得体、细节生动，层次鲜明，很不错。
薛伟与汤沐海&柏林广播交响乐团有个50周年纪年版，可惜手里没有。

吕思清（1969-）的《梁祝》有影响力，马可波罗公司的1997版由陈燮阳率上海交响乐团协奏，吕思清的演奏你在小提琴技术上无须担心，既使大开大合的乐段，他的控制与释放也在辙，快速段落如山泉飞溅，畅快淋漓而又平滑无痕， 音与音之间足够的干净，节奏感准确，几个情绪变化段落的转换很有气质，给人以高屋建瓴的视角感，演绎出了这部作品悲喜交错、细腻委婉而又激烈直观的浪漫主义风情，他的深情段落尤为感人，这种大喜大悲的情绪设定、再加上他一流的技术处理符合大多数听众的心理需求，但在演奏这类大作品的空间格局上，还是薛伟在经验上更胜一筹，与其比较，吕思清就略显得直观一些，带给人回味的空间相对于薛伟，略显淡薄。


https://pan.baidu.com/s/1pGswWWEKHnhKbTsMRvYOJQ?pwd=0lhd

yithorn

gdyy223 发表于 2024-9-4 19:40
谢了，酒不能不喝，清晨5点多就边听边写边喝了，中午继续喝，酒让我很舒服。

审核我早习惯了，但与绿 ...

相符、相符，太相符了。
别走、别走，不能走啊！

这年头花点钱绝大部分资源都有了，即便不花钱，在绿坛里待个半年，不挑食的话存个10T不成问题，够听到我们这些八零后的孙子上大学。
但是老先生这种的乐评为主、CD为辅的形式太难得了。

您的乐评一般包括了结构分析（可能还有创作背景）、作品内容、听感分析以及版本对比，这样具有普及且客观的作品介绍真的很有用。
我贴个图，是上海音乐出版社出版的杨民望老先生写的《世界名曲欣赏》，这部书自八几年在中国出版后再版了很多次，影响了无数热爱古典乐的人。您对比下看，从内容来看，您的乐评内容更加的丰富，必然会在中国古典乐爱好者（虽然人数并不多）中造成深远影响。

furuifengg

谢谢分享，收获颇多

simplerbt

gdyy223 发表于 2024-9-4 19:40
谢了，酒不能不喝，清晨5点多就边听边写边喝了，中午继续喝，酒让我很舒服。

审核我早习惯了，但与绿 ...

LZ千万别退出，帖子里的乐评都已经到这个份上了，都是你的心血啊，不能因为审核慢了点，就要退出，要有耐心，不着急，定定心心的，我们作为读者希望你有始有终……

lam8888

谢谢分享。

wpx426

gdyy223 发表于 2024-9-3 07:47
拉二三手里单张很多，本着宁少勿滥原则，n多年前全集只买了阿什肯纳奇与普列文版和怀尔德&霍伦斯坦版 ...

再来一套拉赫钢协，分享给有缘人
通过百度网盘分享的文件：1-1 Piano Concertos 1-4 - Stephen H...
链接：https://pan.baidu.com/s/1W_Tk_92MK3DHSl6oQdQ2bg?pwd=kr64

gdyy223

上篇文章曾经谈到富帅的结构功力，想到了他1951舒9的这版mono录音——我钟爱的一版演奏，发上来。

舒伯特（1797－1828）的第9号《伟大》交响曲不在所谓6大交响曲之内，6大交响收入的是他的第8号《未完成》，但我对它的喜爱超过《未完成》，《未完成》的残缺美总是被人津津乐道，但作为一部交响曲，它总是残缺的，残缺意味着不完整，意味着有缺憾，而《伟大》不然，无论从曲式、结构还是精神上它都是完整的、完美的、毫无遗憾的，它的惊艳、雄浑与高傲，即使放在贝多芬最好的交响作品之侧也并无不妥。

此曲作于1828年，舒伯特生前曾将它交由维也纳音乐之友协会希望上演，但遭拒绝，它首次上演在1839年，得舒曼推荐，由门德尔松指挥莱比锡布店大厦乐团演奏，但随之的境况并未好转，维也纳音乐之友两次拒绝它的公演，门德尔松作为伦敦爱乐乐团的客座指挥将此作介绍给该乐团，并纳入演奏计划，在排练时遭到演奏员们的嘲笑和轻蔑，他们给与第四乐章副部主题以无情的讥讽和不屑一顾（第四乐章1.43分），迫使门德尔松不得不将此作从节目单中撤回，但现在再听这个主题，简直是舒伯特最富于天才和灵感的笔触，它的动力、惊艳和紧张度给人以难言的美感，临近结束时的瞬态，确是让人连想到歌剧《唐璜》晚餐一幕中石像逼近所带来的惊叹效果。

在众多版本中，富特文格勒1951年的Mono版最为我赞赏，《伟大》在富帅棒下表现出最高的艺术品质和最富动力的伸展性，它将富帅在结构上的功力表现的淋漓尽至，富帅在《伟大》上的表现，并不亚于他指挥贝多芬，有人曾讥笑富帅的“自由速度”小家子气，真乃是井蛙之见，听听第一乐章引子至主部主题这一段是何等的精彩与不凡，它完美地显示出富帅把握节奏变化与结构完成上的绝大本领，（你听听他如何引领“自由速度”）开声以略慢的自由速度稳稳铺开，圆号、双簧管、弦乐群依次递进，它给我的感觉就是极稳，即不飘、也不坠，对节奏与份量拿捏好极，其间的变化始终不改“总量”的均等，它的行进让人一步步对主部充满期待！直到4.13分主部的狂暴出现，而在主部呈示仅仅几个音符就粲然一转，将演奏推至极具狂暴的高潮，令人叹服之处在于这个转型，瞬间即转又毫无突兀甚为自然，真是大手笔，然更需要重视之处在于：富帅所把握的“自由速度”，绝非是灵机一动，它其实为整部作品的演奏定下了基调，这样的转换在后面以不同的方式多次延袭引用，只是份量不断沉重、视野不断开阔，情感不断推升，演绎却是不断的深化，这样的大手笔，让我联想起东坡《赤壁怀古》中“江山如画、一时多少豪杰”那样的大开大合，“江上如画”仅仅四个字便撒开来去，将气象引至万千，而“一时多少豪杰”又收的稳稳当当、滴水不露，恰如一座“拱桥”，将词的上下半阙完美连接起来，在我看来，富帅的这个精彩的过度正是这样一座“拱形桥”，它极具戏剧性的张力，整部作品的万千气象皆由此而生发。

第二乐章木管部分极好，富帅把他处理成乐章之眼，格外突出它的清晰、明丽，以带动起整个管弦乐合奏的演进，并与弦乐形成有份量的多姿多彩的对置，弦乐群的重击让人再一次连想到开声的“拱形桥”，但它的展开与走向多由木管引发，木管始终扶摇于乐队之上。

第三乐章富帅依然紧紧控制着弦乐与木管的间奏、合奏的尺度分寸，但角色换位了，推动者变成了弦乐声部，富帅以有力的疾动与展开，仿佛搭筑起一个平台，颇有几分弦乐搭台、木管唱戏的味道，演奏张驰有序、不急不噪、有条不紊，色彩澄明朗润，不断在疾动有力与澄明细润间转换。

听到第四乐章我们才更深切感受到富帅一开始为整部演奏定下的“基调”是多么出色、多么恰当——有条不紊的自由速度与气吞万里如虎般气势的完美融合，舒展时是无比的舒展，而“席卷”时又是那样的有力，如拉开满圆的弓，整部演奏以两个不同的“切入点”为骨架，从而使整个演奏呈现出更加多姿多彩的面貌来，当初被伦敦爱乐团讥笑的付部主题出现在1.43分，可重点留意一下，这个主题在随后被充分展开，演化成整个乐章的基本骨架，它不断带给人以瞬态的逼近感，充满紧张、自由而又欢腾喜跃般的氛围，富帅的演奏突出其戏剧性的效果。

什么叫大手笔，听过这版演奏一目了然，后来的不少版本肯定在这里吸取了不少养份，其中也多有精彩之作，但若论大手笔、若论举重若轻、若论游刃有余，直到今天我仍然首推富帅此版，尽管单声道、织体上也略显粗呖。


https://pan.baidu.com/s/1VDDo5yZ0pCWOINFKjhPCRA?pwd=6h5i

lam8888

谢谢分享。

wpx426

gdyy223 发表于 2024-9-6 13:56
上篇文章曾经谈到富帅的结构功力，想到了他1951舒9的这版mono录音——我钟爱的一版演奏，发上来。

...

名碟，上个SACD版
通过百度网盘分享的文件：2 富尔特文格勒指挥柏林爱乐 DG UCGG-9019 SACD（三星带花）
链接：https://pan.baidu.com/s/1fBKadtCg6oFTInqDz8b0hw?pwd=7i03


另个人也喜欢这版，有评论说是正宗维也纳老味道
通过百度网盘分享的文件：3 克里普斯指挥伦敦交响乐团 Decca Hi-Res
链接：https://pan.baidu.com/s/1AB7Vh8XVecNxQ6CGdFt_8g?pwd=qat5

gdyy223

对富帅1951版舒9的几点提示

你说你听完富帅演奏舒伯特“伟大交响曲”后感觉乱哄哄的，让我颇感诧异，本想换一个版本说说，但觉不妥，富帅此版可以说最优异地展示出作品的曲式构架、浪漫色彩与戏剧性张力，特别是在浪漫主义因素的提升与戏剧性张力的拓展上，他无可匹敌，作品解读、结构设定都显示出大师超个性本色，且高屋建瓴、视野开阔，我实在难以理解你所说的“乱哄哄”从何而来？ 当然，你谈到的细节我能理解，但说实话，你既未看到作品的结构特性，也未看到演奏在结构上的关键之点，我建议你重听，无干扰的再听，听熟它，不把它听熟掌握，后面的伯姆、克里普斯、西诺波利等版也难以领悟其真谛和版本间的特色，因而，我再提及以下几点看看能否有帮助。

1、第一乐章的引子到第一主题这一段要仔细听，最好能反复听上2－3遍，它是进入整部作品的“入口”，注意：不是进入这一乐章，而是整部作品，而富帅的这一段，我没听过比之更好的，处理的极扎实又极稳健，慢而不飘不坠，斤两尺度尽在掌握之中，在到达主部主题时突然加速，如千军万马，却是齐整、迅捷、高昂、果断，仅仅几个音符气色就完全为之一变，需要提及：富帅所谓的“自由速度”，是有力控制之下的自由速度，而绝非无度的自由散乱，这是天壤之别！它的起伏、伸展、表像的无拘，都在坚实有力的控制之下，如翔飞于天空的风筝，手中是有线的。

2、从慢引子到主部的怒张，反映了富帅对演奏在情感与结构把握的成熟思考，一方面以纯朴的笔触去展示舒伯特的诗意、甚至是带有几分调皮色彩的浪漫主义情调，一方面却以极有力冲刺来打开作品本身强烈的戏剧性之门，我之所以一再希望你听好这一段，是因为没有其它的版本在这一段落比富帅做的更好，其二是因为富帅这个“节奏型”和它在节奏力度上的特点，在随后的演奏中被广泛反复的使用，而且越来越精妙，听富帅此版，不把它听熟是不行的，演奏之精妙尽在其中，随后的第一、二主题仍可明显感觉到这个“节奏型”的身影，它仍在不同的主题旋律上应用。

3、注意6.16分钟出现长号吹奏的引子第二小节（注意：展开部就是由它开启），用长号单独演奏主题旋律在以往的交响曲中没有，贝多芬也没有，它新颖地表现出舒伯特的浪漫主义情怀，而这一乐章的展开、壮硕是由长号开启的，乐队由它带领将演奏升至光彩夺目的高潮，在长号的引领下，引子主题被大大拓展了，使整个第一乐章极富英雄性的气质和振奋人心的力量，两个主题（快速的正主题：4.12分。第二主题：由木管吹奏出、5.04分，在属音G大调上）之间的展开、分化、组合都非常“规则”，我看不出“乱”在哪里？因为后三乐章“更不乱”，再听听一乐章尾声，谁能说它不好！
若听熟了第一乐章的动机性引子（1 - 2 3 | 6 7 1）、第一主题（1512 | 1512）、第二主题（3 1 1 2| 3 1 1 2），再听它的展开部，它还乱么？

4、第二乐章是带有点变奏曲性质的三段体（ABABA结构），首先要听熟A部的双簧管主题旋律，它舒朗咏唱，又带有跺脚般的英雄气质，我为什么说它是“乐章之眼”？是因为双簧管的主题在随后的演化中被分化出多条“副线”，不将主题听熟，就难与理清“副线”，不知你所说的“乱”是否与此相关，其二、这一乐章所有重要的呈示、展开均由木管开启，它就像队列前面的“仪仗”，弦乐有力的跺脚节奏、队列的行走源于它的导引，演奏也越来越庄重，这是一个在情感上多彩的乐章，悲伤、凄婉、抚慰与优美、高昂兼具，双簧管演奏不错，音线平滑、声音朗润、持力也好。
B段主题出现在3.48分：由弦乐演奏一条下行的起伏的、温暖抒情旋律线条，在F大调上，而它的发展渐渐靠近A部的主题情趣，并有了深沉浑厚的气质。

5、第三乐章你说好不在另缀。第四乐章则是灵感的光辉与宽阔交响气息活跃场，奏鸣曲式，主部主题确实非常难演奏，以至于柏林爱乐团的弦乐略显有些“糊”（0.25－0.50），这多少也和单声道录音相关，单声道的录音很难分离出层次，1.39分开始的副部主题则需要重点关注，说实话，它简直是“天乐”，漂亮死了，在随后的展开中，副部主题被不断分化、组合，流经于各个声部，而且越来越精妙，其美难以言表、其状难以刻画、其意难以形仿，其力却往往如横空出世、瞬间降临，挟裹着天神般的光彩，舒伯特简直是天才！这样的灵动才思、这样天才的、绝妙的展开，无人可以仿效，它一步步向惊艳、惊叹、惊悚、瞬态逼近、而又欢腾的气氛迈进，听听9.48分后的尾声，它有多棒！

如果看完上面的提示再听，你还感觉“乱哄哄”，我就无话可说了。

提供的音源来自1116楼层主，超好的版本，谨希望能让更多人听到，这里对层主致谢了，附带一句，霍夫的拉赫钢协全集，正为我期待，一并谢了。


https://pan.baidu.com/s/1OSBIUAxPCqKA_Hdc7qEGXw?pwd=0qnx

gdyy223

谢过楼上几位小哥，会继续。

scljeff

gdyy223 发表于 2024-9-4 12:00
一篇音乐杂谈——由切里比达克的布鲁克纳想到的， 早6点多发出，直到现在无音信，，，，我早就说过，在这里 ...

感谢楼主的分享  不是不回  是要跟上楼主的文笔  就无法提笔

切里比达克 的 神性 BRUCKNER 可能WAND 的德系比较雷同   与Furtwangler 真的差太多

Wand 在RCA的录音个人也很棒

wpx426

gdyy223 发表于 2024-9-7 08:42
对富帅1951版舒9的几点提示

你说你听完富帅演奏舒伯特“伟大交响曲”后感觉乱哄哄的，让我颇感诧 ...

语言的尽头才是音乐的开始，用文字解释音乐注定是吃力不讨好的事，所谓嚼饭哺人，反致哕吐也
听音乐是讲缘分的，比如我对有些音乐就是无感，反复听也get不到别人津津乐道的东西。别人说出我get到了的东西，会心一笑。随缘吧，不可强求。